Kaguemusha est à des années lumières de qualité de son autre film: les Sept Samourais (qui reste sympa soit dit en passant :p). En ce qui me concerne c'est mon kurosawa préféré, ça me fait plaisir que tu l'aies apprécié quenthi, même si ce n'est pas moi qui te l'ai proposé :D
Je te recommande aussi Sanjuro (que je risque de proposer pour la session de décembre)
Ah mais Kurosawa, c'est génial. Moi j'avais adoré les Sept Samouraïs, ainsi que Kagemusha, Dersou Ouzala, Rashomon, Le Château de l'Araignée, Yojimbo (je compte bientôt me regarder Sanjuro justement). Il y a dans ses films un vrai côté intemporel qui les rend franchement accessibles et passionnants à regarder, même aujourd'hui. J'ai ressenti son empreinte dans une BD comme Usagi, ou dans une série animée comme Samurai Champloo, concernant les histoires de samourais.
Et puis son acteur fétiche Toshiro Mifune (qu'on ne voit pas dans Kagemusha) est génial, très charismatique et imposant, c'est un peu le Clint Eastwood japonais, et on se rend compte que les films de Kurosawa, ainsi que les films de samourais en général, ont beaucoup influencé le western, avec les mêmes codes (Pour une Poignée de Dollars est un remake officieux de Yojimbo, et les Sept Mercenaires est carrément un remake assumé des Sept Samourais)! Du coup, pas mal de cinéastes ont admiré Kurosawa et ont assumé une certaine inspiration (Sergio Leone, George Lucas, Francis Ford Coppola, ou même Tarantino avec son Kill Bill). D'ailleurs, je crois que plus ça allait, et plus Kurosawa devenait plus populaire à l'étranger et en occident qu'au Japon. Sinon, il a aussi fait un certain nombre de films directement inspirés des pièces de Shakespeare (comme le Château de l'Araignée qui est une adaptation de Mc Beth, amis dans un décor japonais féodal qui cadre à merveille avec l'histoire de la pièce d'origine).
Par contre, les Sept Samourais, ce n'est pas du tout le même genre que Kagemusha. Ce dernier joue beaucoup plus sur la trame historique, politique, et guerrière, alors que les Sept Samourais ressemble beaucoup plus à du "western", avec un rythme plus lent, plus centré sur les personnages, les rapports entre eux, le statut du samourai par rapport aux villageois et aux bandits, et la préparation de la défense du village. Ce n'est pas pareil.
En tout cas, les Kurosawa, je risque d'en proposer à nouveau plus tard (mais pas pour la prochaine session Trimovies). :-)
Kaguemusha est à des années lumières de qualité de son autre film: les Sept Samourais (qui reste sympa soit dit en passant :p). En ce qui me concerne c'est mon kurosawa préféré, ça me fait plaisir que tu l'aies apprécié quenthi, même si ce n'est pas moi qui te l'ai proposé :D
Je te recommande aussi Sanjuro (que je risque de proposer pour la session de décembre)
Tu voit je pensais que "Les 7 Samourais" était un chef-d'oeuvre incontesté, bah apparemment non ! ^^ Mais après avoir vu "Kagemusha" je pense me faire d'abord "Les 7 Samourais" avant "Les 7 Mercenaires", alors que j'avait plutôt prévu le contraire !
Tu voit je pensais que "Les 7 Samourais" était un chef-d'oeuvre incontesté, bah apparemment non ! ^^
Tout dépend des goûts de tout à chacun, à mes yeux les 7 samouraïs est un excellent film que je recommanderai à tout le monde mais je n'ai pas ressenti le côté chef d'oeuvre dans celui-ci.
Citation:
je pense me faire d'abord "Les 7 Samourais" avant "Les 7 Mercenaires", alors que j'avait plutôt prévu le contraire !
On a échappé à la catastrophe :D
Citation:
Et "Sanjuro" tu dit ? Ok je prend note ! :-)
C'est mon second préféré,
Il est drôle, la mise en scène est excellente et bien sûr on retrouve Toshirō Mifune dans rôle qui le rend pas mal charismatique (a contrario des 7 samouraïs)
Citation:
N'écoute pas Kaz, il raconte de la merde sur les 7 Samourais. :-p
J'aimerais beaucoup savoir pourquoi tu considères que je "raconte de la merde"... ?
Citation:
Mais surtout, ce n'est pas du tout le même genre, comme je l'ai dit plus haut.
Evidemment que c'est pas le même genre... seulement dans un film lambda il y a ce qui s'appelle la mise en scène, la bande son, ... la réalisation technique quoi :p
Je trouve que Kaguemusha est une petite merveille de réalisation par rapport aux 7 samouraïs dont la simplicité peut être considéré comme une force mais également comme une faiblesse.
Tu me diras qu'il y a 25 ans d'écart entre la réalisation de ces deux films mais il se trouve que, pour moi, tenir compte du contexte de l'époque ne favorise en rien mon jugement sur un film, tous à la même enseigne !
True Romance fait partie de ces films qui se bonifient avec le temps parce qu'ils possèdent leur propre ambiance. La sienne est teintée de pop culture des années 80-90 jusqu'au trognon. Les décors, les vêtements, la musique intra', les couleurs... Tout est exagéré pour suinter généreusement à travers la pellicule. L'esthétique du film sent bon la brume et le pop corn.
Le casting envoie du bois de grume par paquet de douze et la BO en jette un max.
Écoutez vos oreilles bordel !
Surtout le thème emblématique "You're so cool!" (Lui aussi composé par Hanz Zimmer directement inspiré de ce thème-ci) qui contraste radicalement avec la violence.
L'histoire elle aussi est contrastée. Tarantino revisite le classique Bonnie and Clyde pour en faire un thriller romantique avec un couple assez commun qui tente de se sortir de leur galère. La pureté de leur amour vs la violence qui tache.
Mais résumer l'intérêt du film à ses dialogues tarantinesques serait une erreur, car c'est toutes ces choses réunies qui donnent sa saveur à True Romance. (Un petit peu comme l'Année du Dragon que j'ai vu il n'y a pas longtemps. C'est un polar très classique et pourtant il y'a quelque chose de fort qui s'en dégage.)
Du monologue d'intro sur Elvis à la scène de rencontre dans la salle de cinéma en passant par la confrontation entre Alabama et James Gandolfini... De la tirade de Dennis Hopper jusqu'au bouquet final où il pleut des plumes et du sang... Le long métrage, loin d'être moche dans sa mise en scène, est blindé ras la gueule de scènes cultes à différents degrés. Et ça c'est bon.
J'aimerais beaucoup savoir pourquoi tu considères que je "raconte de la merde"... ?
Bah moi, j'ai trouvé Kikuchiyo/Mifune très charismatique dans les 7 Samourais, dans un rôle assez intéressant et ambigu (le marginal venu d'un milieu modeste et qui se passe donc pour un samourai, raillé par les autres vrais samourais, en plus avec son côté tête brûlée). ^^
Citation:
Tu me diras qu'il y a 25 ans d'écart entre la réalisation de ces deux films mais il se trouve que, pour moi, tenir compte du contexte de l'époque ne favorise en rien mon jugement sur un film, tous à la même enseigne !
Ah, là par contre, on ne sera pas d'accord. Et quand bien même, je n'ai pas du tout trouvé la réalisation des 7 Samourais ridicule ou ringarde, malgré la technique inférieure à Kagemusha. Enfin, moi au contraire, par cette mise au contexte, j'ai tendance à admirer les films qui tirent parti d'une technique faible pour un résultat très convaincant et poignant.
Bah moi, j'ai trouvé Kikuchiyo/Mifune très charismatique dans les 7 Samourais, dans un rôle assez intéressant et ambigu
Le background du personnage est intéressant mais il passe surtout son temps à faire le mariole...
Citation:
Et quand bien même, je n'ai pas du tout trouvé la réalisation des 7 Samouraïs ridicule ou ringarde, malgré la technique inférieure à Kagemusha.
Mais je n'ai jamais qu'elle était ridicule ou ringarde :p
Citation:
Enfin, moi au contraire, par cette mise au contexte, j'ai tendance à admirer les films qui tirent parti d'une technique faible pour un résultat très convaincant et poignant.
Si tu as préférés les 7 samouraïs au reste des autres films de M.Kurosawa, pas de problème ! Seulement les faits sont là et c'est tellement évident à mes yeux que ce mini-débat n'a pas lieu d'être: Kaguemusha bénéfice d'une réalisation technique plus bluffante que les 7 samouraïs si bien que je le préfère à ce dernier, si bien que je considère Kaguemusha plus proche du statut de chef d'oeuvre que les 7 samouraïs.
Mis à part son histoire je ne vois pas en quoi les 7 samouraïs serait au dessus du lot par rapport aux autres.
Si tu as préférés les 7 samouraïs au reste des autres films de M.Kurosawa, pas de problème ! Seulement les faits sont là et c'est tellement évident à mes yeux que ce mini-débat n'a pas lieu d'être: Kaguemusha bénéfice d'une réalisation technique plus bluffante que les 7 samouraïs si bien que je le préfère à ce dernier, si bien que je considère Kaguemusha plus proche du statut de chef d'oeuvre que les 7 samouraïs.
Dans 20 ans, quand il sera techniquement complètement dépassé à tes yeux, tu le considéreras toujours comme un chef d'oeuvre ?
Kaguemusha est à des années lumières de qualité de son autre film: les Sept Samourais (qui reste sympa soit dit en passant :p). En ce qui me concerne c'est mon kurosawa préféré, ça me fait plaisir que tu l'aies apprécié quenthi, même si ce n'est pas moi qui te l'ai proposé :D
Je te recommande aussi Sanjuro (que je risque de proposer pour la session de décembre)
Eddy: ça va être hardu pour le jury ce mois-ci :D
Ah mais Kurosawa, c'est génial. Moi j'avais adoré les Sept Samouraïs, ainsi que Kagemusha, Dersou Ouzala, Rashomon, Le Château de l'Araignée, Yojimbo (je compte bientôt me regarder Sanjuro justement). Il y a dans ses films un vrai côté intemporel qui les rend franchement accessibles et passionnants à regarder, même aujourd'hui. J'ai ressenti son empreinte dans une BD comme Usagi, ou dans une série animée comme Samurai Champloo, concernant les histoires de samourais.
Et puis son acteur fétiche Toshiro Mifune (qu'on ne voit pas dans Kagemusha) est génial, très charismatique et imposant, c'est un peu le Clint Eastwood japonais, et on se rend compte que les films de Kurosawa, ainsi que les films de samourais en général, ont beaucoup influencé le western, avec les mêmes codes (Pour une Poignée de Dollars est un remake officieux de Yojimbo, et les Sept Mercenaires est carrément un remake assumé des Sept Samourais)! Du coup, pas mal de cinéastes ont admiré Kurosawa et ont assumé une certaine inspiration (Sergio Leone, George Lucas, Francis Ford Coppola, ou même Tarantino avec son Kill Bill). D'ailleurs, je crois que plus ça allait, et plus Kurosawa devenait plus populaire à l'étranger et en occident qu'au Japon. Sinon, il a aussi fait un certain nombre de films directement inspirés des pièces de Shakespeare (comme le Château de l'Araignée qui est une adaptation de Mc Beth, amis dans un décor japonais féodal qui cadre à merveille avec l'histoire de la pièce d'origine).
Par contre, les Sept Samourais, ce n'est pas du tout le même genre que Kagemusha. Ce dernier joue beaucoup plus sur la trame historique, politique, et guerrière, alors que les Sept Samourais ressemble beaucoup plus à du "western", avec un rythme plus lent, plus centré sur les personnages, les rapports entre eux, le statut du samourai par rapport aux villageois et aux bandits, et la préparation de la défense du village. Ce n'est pas pareil.
En tout cas, les Kurosawa, je risque d'en proposer à nouveau plus tard (mais pas pour la prochaine session Trimovies). :-)
Tout le monde dit qu'il aime Kurosawa mais personne n'a vu Barberousse. C'est quand même ouf.
Et "Sanjuro" tu dit ? Ok je prend note ! :-)
Signé: Clone Tr'Hooper Quenthi
DuelsCiné recherche un repreneur. Faites-vous connaitre pour la reprise !
N'écoute pas Kaz, il raconte de la merde sur les 7 Samourais. :-p
Mais surtout, ce n'est pas du tout le même genre, comme je l'ai dit plus haut.
Tout dépend des goûts de tout à chacun, à mes yeux les 7 samouraïs est un excellent film que je recommanderai à tout le monde mais je n'ai pas ressenti le côté chef d'oeuvre dans celui-ci.
On a échappé à la catastrophe :D
C'est mon second préféré,
Il est drôle, la mise en scène est excellente et bien sûr on retrouve Toshirō Mifune dans rôle qui le rend pas mal charismatique (a contrario des 7 samouraïs)
J'aimerais beaucoup savoir pourquoi tu considères que je "raconte de la merde"... ?
Evidemment que c'est pas le même genre... seulement dans un film lambda il y a ce qui s'appelle la mise en scène, la bande son, ... la réalisation technique quoi :p
Je trouve que Kaguemusha est une petite merveille de réalisation par rapport aux 7 samouraïs dont la simplicité peut être considéré comme une force mais également comme une faiblesse.
Tu me diras qu'il y a 25 ans d'écart entre la réalisation de ces deux films mais il se trouve que, pour moi, tenir compte du contexte de l'époque ne favorise en rien mon jugement sur un film, tous à la même enseigne !
True Romance fait partie de ces films qui se bonifient avec le temps parce qu'ils possèdent leur propre ambiance. La sienne est teintée de pop culture des années 80-90 jusqu'au trognon. Les décors, les vêtements, la musique intra', les couleurs... Tout est exagéré pour suinter généreusement à travers la pellicule. L'esthétique du film sent bon la brume et le pop corn.
Le casting envoie du bois de grume par paquet de douze et la BO en jette un max.
Surtout le thème emblématique "You're so cool!" (Lui aussi composé par Hanz Zimmer directement inspiré de ce thème-ci) qui contraste radicalement avec la violence.
L'histoire elle aussi est contrastée. Tarantino revisite le classique Bonnie and Clyde pour en faire un thriller romantique avec un couple assez commun qui tente de se sortir de leur galère. La pureté de leur amour vs la violence qui tache.
Mais résumer l'intérêt du film à ses dialogues tarantinesques serait une erreur, car c'est toutes ces choses réunies qui donnent sa saveur à True Romance. (Un petit peu comme l'Année du Dragon que j'ai vu il n'y a pas longtemps. C'est un polar très classique et pourtant il y'a quelque chose de fort qui s'en dégage.)
Du monologue d'intro sur Elvis à la scène de rencontre dans la salle de cinéma en passant par la confrontation entre Alabama et James Gandolfini... De la tirade de Dennis Hopper jusqu'au bouquet final où il pleut des plumes et du sang... Le long métrage, loin d'être moche dans sa mise en scène, est blindé ras la gueule de scènes cultes à différents degrés. Et ça c'est bon.
8/10
Bah moi, j'ai trouvé Kikuchiyo/Mifune très charismatique dans les 7 Samourais, dans un rôle assez intéressant et ambigu (le marginal venu d'un milieu modeste et qui se passe donc pour un samourai, raillé par les autres vrais samourais, en plus avec son côté tête brûlée). ^^
Ah, là par contre, on ne sera pas d'accord. Et quand bien même, je n'ai pas du tout trouvé la réalisation des 7 Samourais ridicule ou ringarde, malgré la technique inférieure à Kagemusha. Enfin, moi au contraire, par cette mise au contexte, j'ai tendance à admirer les films qui tirent parti d'une technique faible pour un résultat très convaincant et poignant.
Le background du personnage est intéressant mais il passe surtout son temps à faire le mariole...
Mais je n'ai jamais qu'elle était ridicule ou ringarde :p
Si tu as préférés les 7 samouraïs au reste des autres films de M.Kurosawa, pas de problème ! Seulement les faits sont là et c'est tellement évident à mes yeux que ce mini-débat n'a pas lieu d'être: Kaguemusha bénéfice d'une réalisation technique plus bluffante que les 7 samouraïs si bien que je le préfère à ce dernier, si bien que je considère Kaguemusha plus proche du statut de chef d'oeuvre que les 7 samouraïs.
Mis à part son histoire je ne vois pas en quoi les 7 samouraïs serait au dessus du lot par rapport aux autres.
Dans 20 ans, quand il sera techniquement complètement dépassé à tes yeux, tu le considéreras toujours comme un chef d'oeuvre ?