C'est pour ça que j'aime pas trop l'univers de Tolkien, c'est pas très simple à appréhender tout ça.
Et puis lire tout un chapitre sur la description d'une put*** de forêt, je dit non ! :p
Généralement quand on lit ça, ce sont des préjugés. Tolkien écrivait pas mal pour les enfants, Bilbo a été construit dans ce sens et par conséquent c'est un roman très vif. Il n'y a que pour ce qui entoure le Seigneur des Anneaux proprement dit que le style s'enrichit (pour des raisons précises et pas pour faire joli, mais on va pas s'appesantir !). Le Seigneur des Anneaux (et les livres qui font partis de ce courant dont ne fait pas partie, à mon sens, Bilbo) s'adresse à un public différent, mais Bilbo sérieusement, il faut ne pas l'avoir lu pour en parler ainsi. Des fois Bilbo, c'est vraiment très, très surprenant et tu sens bien que c'était sans prétention aucune. Genre il nous parle de la naissance du cricket ou du golf, inventé par un gobelin ou un troll, je sais plus trop, bref un truc pas très sérieux !
Purple : environ 50/60 ans d'écart. Mais dans le premier tome du seigneur des anneaux, il s'écoule beaucoup d'années en très peu de pages, donc ça fait un peu plus si tu parles de la "vraie" aventure.
Ixyon > Oui, en lisant La Communauté de L'Anneau ça m'avait étonné de voir à quel point le film avait zappé tout ce temps écoulé, sans même l'avoir suggéré. Rien que pour que Frodon et Sam quitte la Comté ! Ça met des mois si je me souvient bien dans le roman, alors que dans le film tu as l'impression que ça se fait en 5-6 jours :p
Moi je me souviens avoir été choqué par ça, genre je termine une page, je tourne, première ligne : "Dix-huit ans plus tard..." Ooook !
Bon après la gestion du temps (surtout sur d'aussi longues périodes !) dans un film, c'est forcément délicat à restituer. Au moins ils seront pas embêté avec Bilbo, ça met quelques mois seulement si je me souviens.
C'est clair que moi qui avait découvert LOTR avec les films, j'avais été un peu étonné de lire le début du bouquin. en réalité, il se passe 17 ans(si je me souviens bien) entre le moment ou Frodon récupère l'anneau et le moment où il quitte la comté. Car en fait Gandalf part un peu faire autre chose, faire des recherches sur l'anneau etc.
Autre fait étonnant: Bilbo et Frodon commence leurs quêtes alors qu'ils ont une 50aine d'années. Sam est un peu plus jeune (35ans) et Merry et Pippin sont tous jeunes 20aines.
Voila, juste pour partager à ceux qui n'ont pas lu le livre des faits non abordés par les films!
Concernant The hobbit, avez vous regardez les "journals de bords" du tournage du film? Ce sont des petits documentaire de 10mn sur le tournage des 2 films. C'est assez intéressant, je le conseil à ceux qui sont intéressés par le film. Ca se trouve facilement sur Allocine ou autre.
Car en fait Gandalf part un peu faire autre chose, faire des recherches sur l'anneau etc.
Oui, si je ne me trompe pas, il me semble que c'est durant cette ellipse qu'il part à la recherche d'informations sur l'anneau et qu'il envoit donc Aragorn à la poursuite de Gollum. Il le retrouve après sa libération de Barad-dûr.
Si je me rappelle bien, dans le livre Frodon reçoit une lettre de Gandalf lui demandant de quitté la comté à une certaine date si ce dernier n'était pas revenu avant, et de le rejoindre à Bree. Alors que dans le film, Gandalf lui demande en personne à Creux-de-Crique de partir pour l'auberge.
J'ai parfois du mal à bien partager certains éléments du film et du livre. Lorsque le film est sorti à l'époque, je n'avais pas lu les livres et j'ai donc visionné la trilogie entière avant de prêter attention aux bouquins, du coup il m'arrive de confondre l'un et l'autre!
Pour ce qui est de Bilbon le Hobbit par contre, se sera plutôt l'inverse et j'ai bien hâte de voir ce que ça va donner, et comment mon visionnement sera différent cette fois-ci ayant déjà une image mentale des évènements.
Byakkou, de mon côté j'ai aussi regardé ces vidéos et j'en partage le même avis. J'avais bien aimé avoir un aperçu détaillé des dessous du film avec les appendices dans la version longue du seigneur des anneaux, et c'est un peu ce que reproduisent ces vidéos de production de leur côté.
Je voulais justement lire les romans du SDA pour en apprendre un peu plus sur cette trilogie. J'en apprends des choses en lisant vos commentaires! :)
S. a écrit:
Aragorn à la poursuite de Gollum. Il le retrouve après sa libération de Barad-dûr.
J'avais regardé un court métrage fait par des amateurs qui raconte justement la traque de Gollum. Mais je ne pensais pas que ça s'était passé dans le livre! Je m'étais dit qu'ils avaient écrit tout ceci, mais il se trouve que non!! C'est pour ça qu'Aragorn savait déjà pour l'anneau et Frodon et qu'il était à l'auberge!! Il faut vraiment que je lise les romans! :p
En fait la poursuite de Gollum n'est pas explicitée en tant que telle dans le livre, mais je crois que ça se trouve dans les appendices que je n'ai malheureusement pas dans mes versions. Le court-métrage dont tu parles (The Hunt for Gollum) a sans doute tiré ses informations de ces appendices (et peut-être d'autres sources aussi). J'ai aussi regardé ce petit film il y a quelques temps et de ce que je me souviens c'était vraiment bien foutu pour un ouvrage amateur, j'avais bien aimé!
Mais je te recommande effectivement la lecture des livres ne serait-ce que pour constater toutes les petites modifications, ajouts ou suppressions de contenus qu'il y a eu pour faire les films!
Ce qui m'a le plus choqué c'est l'arrivée des elfes au Gouffre de Helm ainsi que la mort d'Haldir (aucuns elfes n'est venu et Haldir n'a jamais quitté la Lórien).
Ce qui m'a le plus choqué c'est l'arrivée des elfes au Gouffre de Helm ainsi que la mort d'Haldir (aucuns elfes n'est venu et Haldir n'a jamais quitté la Lórien).
Ce n'était pas dans les romans ça ??
Je pensais que les changements opérés par Peter Jackson tenait du "détail", du moins sur des aspects peu importants, mais là c'est quand même pas rien. Et je ne savais pas du tout que les Elfes n'était jamais venu au Gouffre de Helm pour la bataille, et ça ne tient pas du détail vu que dans le film, les Hommes n'auraient jamais survécu (quoi qu'ils ne sont pas super nombreux à survivre au cœur de la bataille) sans les Elfes.
Quand j'ai lu la bataille du Gouffre de Helm dans le livre, j'ai été super déçu. J'ai compris quedal, ça passe super vite, les uruk aïe sont pas mis en avant, peu de description de l'assaut au niveau des principaux personnages, bref...
Je m'imaginais un truc de fou apres ce que j'ai vu dans le film.
Généralement quand on lit ça, ce sont des préjugés. Tolkien écrivait pas mal pour les enfants, Bilbo a été construit dans ce sens et par conséquent c'est un roman très vif. Il n'y a que pour ce qui entoure le Seigneur des Anneaux proprement dit que le style s'enrichit (pour des raisons précises et pas pour faire joli, mais on va pas s'appesantir !). Le Seigneur des Anneaux (et les livres qui font partis de ce courant dont ne fait pas partie, à mon sens, Bilbo) s'adresse à un public différent, mais Bilbo sérieusement, il faut ne pas l'avoir lu pour en parler ainsi. Des fois Bilbo, c'est vraiment très, très surprenant et tu sens bien que c'était sans prétention aucune. Genre il nous parle de la naissance du cricket ou du golf, inventé par un gobelin ou un troll, je sais plus trop, bref un truc pas très sérieux !
Purple : environ 50/60 ans d'écart. Mais dans le premier tome du seigneur des anneaux, il s'écoule beaucoup d'années en très peu de pages, donc ça fait un peu plus si tu parles de la "vraie" aventure.
Ixyon > Oui, en lisant La Communauté de L'Anneau ça m'avait étonné de voir à quel point le film avait zappé tout ce temps écoulé, sans même l'avoir suggéré. Rien que pour que Frodon et Sam quitte la Comté ! Ça met des mois si je me souvient bien dans le roman, alors que dans le film tu as l'impression que ça se fait en 5-6 jours :p
Moi je me souviens avoir été choqué par ça, genre je termine une page, je tourne, première ligne : "Dix-huit ans plus tard..." Ooook !
Bon après la gestion du temps (surtout sur d'aussi longues périodes !) dans un film, c'est forcément délicat à restituer. Au moins ils seront pas embêté avec Bilbo, ça met quelques mois seulement si je me souviens.
C'est clair que moi qui avait découvert LOTR avec les films, j'avais été un peu étonné de lire le début du bouquin. en réalité, il se passe 17 ans(si je me souviens bien) entre le moment ou Frodon récupère l'anneau et le moment où il quitte la comté. Car en fait Gandalf part un peu faire autre chose, faire des recherches sur l'anneau etc.
Autre fait étonnant: Bilbo et Frodon commence leurs quêtes alors qu'ils ont une 50aine d'années. Sam est un peu plus jeune (35ans) et Merry et Pippin sont tous jeunes 20aines.
Voila, juste pour partager à ceux qui n'ont pas lu le livre des faits non abordés par les films!
Concernant The hobbit, avez vous regardez les "journals de bords" du tournage du film? Ce sont des petits documentaire de 10mn sur le tournage des 2 films. C'est assez intéressant, je le conseil à ceux qui sont intéressés par le film. Ca se trouve facilement sur Allocine ou autre.
Oui, si je ne me trompe pas, il me semble que c'est durant cette ellipse qu'il part à la recherche d'informations sur l'anneau et qu'il envoit donc Aragorn à la poursuite de Gollum. Il le retrouve après sa libération de Barad-dûr.
Si je me rappelle bien, dans le livre Frodon reçoit une lettre de Gandalf lui demandant de quitté la comté à une certaine date si ce dernier n'était pas revenu avant, et de le rejoindre à Bree. Alors que dans le film, Gandalf lui demande en personne à Creux-de-Crique de partir pour l'auberge.
J'ai parfois du mal à bien partager certains éléments du film et du livre. Lorsque le film est sorti à l'époque, je n'avais pas lu les livres et j'ai donc visionné la trilogie entière avant de prêter attention aux bouquins, du coup il m'arrive de confondre l'un et l'autre!
Pour ce qui est de Bilbon le Hobbit par contre, se sera plutôt l'inverse et j'ai bien hâte de voir ce que ça va donner, et comment mon visionnement sera différent cette fois-ci ayant déjà une image mentale des évènements.
Byakkou, de mon côté j'ai aussi regardé ces vidéos et j'en partage le même avis. J'avais bien aimé avoir un aperçu détaillé des dessous du film avec les appendices dans la version longue du seigneur des anneaux, et c'est un peu ce que reproduisent ces vidéos de production de leur côté.
Je voulais justement lire les romans du SDA pour en apprendre un peu plus sur cette trilogie. J'en apprends des choses en lisant vos commentaires! :)
J'avais regardé un court métrage fait par des amateurs qui raconte justement la traque de Gollum. Mais je ne pensais pas que ça s'était passé dans le livre! Je m'étais dit qu'ils avaient écrit tout ceci, mais il se trouve que non!! C'est pour ça qu'Aragorn savait déjà pour l'anneau et Frodon et qu'il était à l'auberge!! Il faut vraiment que je lise les romans! :p
En fait la poursuite de Gollum n'est pas explicitée en tant que telle dans le livre, mais je crois que ça se trouve dans les appendices que je n'ai malheureusement pas dans mes versions. Le court-métrage dont tu parles (The Hunt for Gollum) a sans doute tiré ses informations de ces appendices (et peut-être d'autres sources aussi). J'ai aussi regardé ce petit film il y a quelques temps et de ce que je me souviens c'était vraiment bien foutu pour un ouvrage amateur, j'avais bien aimé!
Mais je te recommande effectivement la lecture des livres ne serait-ce que pour constater toutes les petites modifications, ajouts ou suppressions de contenus qu'il y a eu pour faire les films!
Ce qui m'a le plus choqué c'est l'arrivée des elfes au Gouffre de Helm ainsi que la mort d'Haldir (aucuns elfes n'est venu et Haldir n'a jamais quitté la Lórien).
Ce n'était pas dans les romans ça ??
Je pensais que les changements opérés par Peter Jackson tenait du "détail", du moins sur des aspects peu importants, mais là c'est quand même pas rien. Et je ne savais pas du tout que les Elfes n'était jamais venu au Gouffre de Helm pour la bataille, et ça ne tient pas du détail vu que dans le film, les Hommes n'auraient jamais survécu (quoi qu'ils ne sont pas super nombreux à survivre au cœur de la bataille) sans les Elfes.
Quand j'ai lu la bataille du Gouffre de Helm dans le livre, j'ai été super déçu. J'ai compris quedal, ça passe super vite, les uruk aïe sont pas mis en avant, peu de description de l'assaut au niveau des principaux personnages, bref...
Je m'imaginais un truc de fou apres ce que j'ai vu dans le film.