le fait que cela devienne légal ne vas pas forcément stopper le trafic, comme je le disait précédemment il n'y a qu'à voir les cigarettes.... et par ailleurs les rentrées d'argent seront minimes.....
Sauf qu'ici on est pas aux Pays-bas, la mentalité n'est pas la même.
C'est toujours le grand argument ça, Amsterdam ! La Mecque du joint et des putes "si ça marche là-bas, ici aussi".
En même temps sans le cannabis , plus de touriste las-bas :p.
Alors oui ok c'est pas la même mais bon c'est le seul exemple concret non? Et cet exemple a fonctionné. Alors certes c'est une ville ou il y a toujours eu du chanvre donc c'est presque logique que ça soit comme ça et la culture y est pour beaucoup. Mais il n'y a jamais eu de tentative en France a ce que je sache?
Pis j'ai pas dit "ça marche la bas donc ça marche ici" j'ai dit que si ça se légalisait il faudrait y avoir des contrôles d'identité de façon à préserver les mineurs. J'ai pris Amsterdam j'aurais pu prendre Rotterdam, Maastricht, Utrecht, on s'en tape un peu de la ville en fait bref y'a peut être eu un malentendu.
Dudu > Flatteur. ^^
Ben perso, je suis surtout préoccupé par le combat contre le crime organisé. Et j'ai envie d'ajouter que l'argument selon lequel la consommation de cannabis mène à des drogues plus fortes n'est pas forcément opérant puisque les drogues déjà commercialisées (alcool, tabac...) n'incitent pas forcément le citoyen moyen aller plus loin. En revanche, la légalisation du cannabis pourrait même un peu contrer cette escalade vis à vis des personnes susceptibles d'être attirés par des drogues plus dangereuses et purement indéfendables. Car une légalisation éviterait à ces consommateurs le contact avec le trafiquant pouvant fournir des drogues toujours plus fortes, plus chères, rendant plus dépendant.
Citation:
le fait que cela devienne légal ne vas pas forcément stopper le trafic, comme je le disait précédemment il n'y a qu'à voir les cigarettes.... et par ailleurs les rentrées d'argent seront minimes.....
Il faut remettre les choses dans leur contexte. Les cigarettes contrefaites ont trouvé leur place sur le marché à force de surtaxer les paquets de cigarette. Des taxes légitimées par une semi-prohibition du tabac (On n'interdit pas sa consommation, mais on la rend plus difficile à acheter.). Et pour moi, la prévention est un combat clairement raté. Les autorités devraient se contenter de protéger le non-fumeur du tabagisme passif par des PV de la mort. Des PV suffisamment punitifs pour avoir un impact et que le marché noir n'aiderait pas plus à contourner.
Donc, oui. La légalisation peut très fortement endiguer le trafic. Suffit de ne pas bêtement lui donner d'autres raisons de revenir comme des taxes qui rendront le produit légal bien plus cher et inaccessible que celui d'un trafiquant.
c vrai que t'as de bon arguments, tellement que j'ai un peu de mal à tout saisir (pourtant jsuis en L XD) mais je vois l'idée que tu veux faire passer....
J'ai aussi été un élève de L. :p
L'idée principale de mon discours, c'est de ne pas faciliter le trafic pour de mauvaises raisons. Maintenir le cannabis comme étant illégal est plus un combat de principe qu'un engagement visant l'intérêt général.
Ça revient au "La drogue c'est mal. M'voyez ?" de Mr. Mackey. Ça ne fait que sauver les apparences concernant un problème qu'on choisit d'éviter.
Je n'ai aucune idée qui pourrait permettre de lutter contre la consommation de cannabis et, vraisemblablement, les gouvernements n'ont rien de particulièrement fiable non plus. Donc plutôt que de sauver les apparences en stigmatisant une drogue quand on en a déjà autorisé d'autres, il vaudrait mieux couper l'herbe sous le pied du crime organisé. Ça sera ça de commerce en moins. Ça sera ça d'armes illégalement acquises en moins. Ça sera ça de meurtres ou de corruption en moins. Ça n'empêcherait l'existence de nombreux autres trafics mais ça serait déjà un progrès. J'en suis convaincu quand je vois l'impact du trafic de cannabis dans les cités marseillaises. C'est quoi la solution quand ça évolue à un tel point ? Engager la moitié de la population dans les forces de police, puis les payer dix briques pour éviter qu'ils se fassent corrompre comme les "nourrices" ?
La légalisation peut très fortement endiguer le trafic. Suffit de ne pas bêtement lui donner d'autres raisons de revenir comme des taxes qui rendront le produit légal bien plus cher et inaccessible que celui d'un trafiquant.
Faudra quand même taxer un minimum le bousin , ne serait ce que pour financer les structures de desintox , prévention par ex .
Severed > Bien sûr ! Mais taxer comme ils l'ont fait avec les cigarettes est une erreur. Le but étant d'éloigner le consommateur du trafiquant, autant ne pas rendre le produit cher au point qu'il revienne vers le trafiquant.
Je suis mal à l'aise depuis plusieurs posts car je dois lier les mots "produit" et "consommateur" à de la drogue. :p
J'aimerais rappeler que je ne suis pas pro-cannabis, juste anti-trafic.
Bon j'ai rien lu du débat car je m'en bran..de vos argument mais je voulais juste dire que ^^
Non plus sérieusement, je pense pas que légaliser le cannabis permettra d'annihiler le crime organisé. Certes à petite échelle, ça aura un effet bénéfique là dessus, oui les trafiquants vont perdre une part de marché sur le rayon des drogues douces mais pas d'affaiblissement du marché des drogues dures. En effet y'aura pas d'augmentation non plus des échanges illicites concernant ces drogues dures car comme ça avait déjà été dit les mecs qui étaient au joint vont rester au joint.
Par contre qu'on légalise ok je veux bien, mais y'aura toujours de la contrebande comme pour les cigarettes. Ben ouai parce-que du coup on peut imaginer qu'on pourra aller en acheter au tabac du coin, sauf que y'aura toujours des gens pour t'en proposer de la moins chère dans la rue. Donc ça règle pas tout non plus.
Mais moi je dit on peut essayer et voir ce que ça donne...De toutes façons si une telle mesure passait sous ce gouvernement actuel vous pouvez être sur qu'au prochain changement de gouvernement on annulera tout et on reviendra à la situation antérieure, donc si dépénalisation il y a elle sera temporaire SAUF si elle a vraiment fait ses preuves et qu'elle a fait notoirement baisser une partie de la criminalité lié aux trafics de cannabis.
le fait que cela devienne légal ne vas pas forcément stopper le trafic, comme je le disait précédemment il n'y a qu'à voir les cigarettes.... et par ailleurs les rentrées d'argent seront minimes.....
En même temps sans le cannabis , plus de touriste las-bas :p.
Alors oui ok c'est pas la même mais bon c'est le seul exemple concret non? Et cet exemple a fonctionné. Alors certes c'est une ville ou il y a toujours eu du chanvre donc c'est presque logique que ça soit comme ça et la culture y est pour beaucoup. Mais il n'y a jamais eu de tentative en France a ce que je sache?
Pis j'ai pas dit "ça marche la bas donc ça marche ici" j'ai dit que si ça se légalisait il faudrait y avoir des contrôles d'identité de façon à préserver les mineurs. J'ai pris Amsterdam j'aurais pu prendre Rotterdam, Maastricht, Utrecht, on s'en tape un peu de la ville en fait bref y'a peut être eu un malentendu.
Dudu > Flatteur. ^^
Ben perso, je suis surtout préoccupé par le combat contre le crime organisé. Et j'ai envie d'ajouter que l'argument selon lequel la consommation de cannabis mène à des drogues plus fortes n'est pas forcément opérant puisque les drogues déjà commercialisées (alcool, tabac...) n'incitent pas forcément le citoyen moyen aller plus loin. En revanche, la légalisation du cannabis pourrait même un peu contrer cette escalade vis à vis des personnes susceptibles d'être attirés par des drogues plus dangereuses et purement indéfendables. Car une légalisation éviterait à ces consommateurs le contact avec le trafiquant pouvant fournir des drogues toujours plus fortes, plus chères, rendant plus dépendant.
Il faut remettre les choses dans leur contexte. Les cigarettes contrefaites ont trouvé leur place sur le marché à force de surtaxer les paquets de cigarette. Des taxes légitimées par une semi-prohibition du tabac (On n'interdit pas sa consommation, mais on la rend plus difficile à acheter.). Et pour moi, la prévention est un combat clairement raté. Les autorités devraient se contenter de protéger le non-fumeur du tabagisme passif par des PV de la mort. Des PV suffisamment punitifs pour avoir un impact et que le marché noir n'aiderait pas plus à contourner.
Donc, oui. La légalisation peut très fortement endiguer le trafic. Suffit de ne pas bêtement lui donner d'autres raisons de revenir comme des taxes qui rendront le produit légal bien plus cher et inaccessible que celui d'un trafiquant.
c vrai que t'as de bon arguments, tellement que j'ai un peu de mal à tout saisir (pourtant jsuis en L XD) mais je vois l'idée que tu veux faire passer....
J'ai aussi été un élève de L. :p
L'idée principale de mon discours, c'est de ne pas faciliter le trafic pour de mauvaises raisons. Maintenir le cannabis comme étant illégal est plus un combat de principe qu'un engagement visant l'intérêt général.
Ça revient au "La drogue c'est mal. M'voyez ?" de Mr. Mackey. Ça ne fait que sauver les apparences concernant un problème qu'on choisit d'éviter.
Je n'ai aucune idée qui pourrait permettre de lutter contre la consommation de cannabis et, vraisemblablement, les gouvernements n'ont rien de particulièrement fiable non plus. Donc plutôt que de sauver les apparences en stigmatisant une drogue quand on en a déjà autorisé d'autres, il vaudrait mieux couper l'herbe sous le pied du crime organisé. Ça sera ça de commerce en moins. Ça sera ça d'armes illégalement acquises en moins. Ça sera ça de meurtres ou de corruption en moins. Ça n'empêcherait l'existence de nombreux autres trafics mais ça serait déjà un progrès. J'en suis convaincu quand je vois l'impact du trafic de cannabis dans les cités marseillaises. C'est quoi la solution quand ça évolue à un tel point ? Engager la moitié de la population dans les forces de police, puis les payer dix briques pour éviter qu'ils se fassent corrompre comme les "nourrices" ?
Faudra quand même taxer un minimum le bousin , ne serait ce que pour financer les structures de desintox , prévention par ex .
-Pourquoi pleures-tu ?
-Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.
y a pas besoin de cannabis pour planer.
regardez cette vidéo, c'est beaucoup plus puissant:
(ATTENTION, IL FAUT LA REGARDER EN ENTIER POUR QUE L'EFFET PRENNE)
(surtout à 6:29 :V)
Severed > Bien sûr ! Mais taxer comme ils l'ont fait avec les cigarettes est une erreur. Le but étant d'éloigner le consommateur du trafiquant, autant ne pas rendre le produit cher au point qu'il revienne vers le trafiquant.
Je suis mal à l'aise depuis plusieurs posts car je dois lier les mots "produit" et "consommateur" à de la drogue. :p
J'aimerais rappeler que je ne suis pas pro-cannabis, juste anti-trafic.
Bon j'ai rien lu du débat car je m'en bran..de vos argument mais je voulais juste dire que^^Non plus sérieusement, je pense pas que légaliser le cannabis permettra d'annihiler le crime organisé. Certes à petite échelle, ça aura un effet bénéfique là dessus, oui les trafiquants vont perdre une part de marché sur le rayon des drogues douces mais pas d'affaiblissement du marché des drogues dures. En effet y'aura pas d'augmentation non plus des échanges illicites concernant ces drogues dures car comme ça avait déjà été dit les mecs qui étaient au joint vont rester au joint.
Par contre qu'on légalise ok je veux bien, mais y'aura toujours de la contrebande comme pour les cigarettes. Ben ouai parce-que du coup on peut imaginer qu'on pourra aller en acheter au tabac du coin, sauf que y'aura toujours des gens pour t'en proposer de la moins chère dans la rue. Donc ça règle pas tout non plus.
Mais moi je dit on peut essayer et voir ce que ça donne...De toutes façons si une telle mesure passait sous ce gouvernement actuel vous pouvez être sur qu'au prochain changement de gouvernement on annulera tout et on reviendra à la situation antérieure, donc si dépénalisation il y a elle sera temporaire SAUF si elle a vraiment fait ses preuves et qu'elle a fait notoirement baisser une partie de la criminalité lié aux trafics de cannabis.