Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mariage pour tous, pour ou contre ? Pourquoi ?

Ton problème invadoria, ce n'est pas que tu pointes des problèmes, c'est que tu leur donne une réponse de façon trop hative, ou que quelqu'un à répondu à cette question à ta place.

Toi qui aime bien rousseau (d'où le topic section BD) savait-tu que lui aussi avait des idées très arrêtées sur les femmes, comme beaucoup de philosophes des lumières ?

Et pourquoi donc ? Parce que les femmes vivant dans leurs entourages était des femmes poudrées, maquillés, habillés à des sommes faramineuses !

Tu me diras : "comme aujourd'hui quoi !" Et je te répondrais : "ce n'est pas si simple" Car, en effet, toute chose à son revers, sa face sombre.

Ah ton avis, pourquoi les femmes se maquillait-elle donc ? "pour baiser" me diras-tu. Mais au vue des nombreuses domestiques qui se sont fait culbutés au cours de ces siècles, ne seraient-ce pas un peu... Inutiles ? Il n'y aurait-il pas une raison plus complexe ?

Peut-être que elle se maquillait pour se faire bien voir ? Pour correspondre à une esthétique ? Une mode ? N'oublions pas que pour elle, un mari riche était la chance rêvée pour se hisser dans la société. Et ce n'était pas les seules ayant ce rôle. Combien de jeunes hommes devait se marier à ses même riches femmes pour monter dans la société ?

Et ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, elles ne sont ni victimes, ni bourreaux. Mais ces rôles interposés, ne trahissait pas une certaine soumission à un système plus que douteux ? Et si ce qui était soumises à ces règles implicite, l'était encore ?

Si les femmes y était libérés, si le mariage n'avait pas une valeur économique telle. Si on pouvait se marier avec qui on voulait, en aurait-il été autrement ?

Mais je dis trop de si. Il n'y a pas a changés le passé. intéressons nous aux présent, maintenant.

Le maquillage, le parfum, le coiffage, tout cela a encore lieu. La mode a changés, nous mêmes n'en sommes pas épargnés. Mais imagines maintenant le malheur pour les femmes qui sont moches, les hommes qui sont moches.

Ceci ne trahit-il pas cette même pression sociale datant d'un siècle pas si lumineux ? Il n'y a qu'à regarder les pubs, les actrices au cinéma, les sites de rencontres. Cette esthétique du beau, cette course l'embellissement est toujours bel et bien présent.

Il s'agit là d'un poids que, non seulement les femme doivent combattre, mais aussi les hommes féministes ou non. Et c'est une guerre plus complexe encore, car il s'agit ni plus ni moins que d'une guerre ayant pour ennemi, femme et homme. une face entière de l'humanité en quelque sorte.

C'est pour cela que je me bats aussi en tant que féministe, mais aussi en tant que personne pensant que la beauté est avant tout intérieur.

C'est pourquoi je trouve dommage que tu répondes un peu promptement aux questions que tu te poses ! Si tu remettais en questions certains des préceptes que tu t'es fait ou que l'on t'as enseignés, tu pourras découvrir d'autre face de la médaille.

Fame--> et ça va pas s'arranger.

Tu serais surpris de voir le nombre de produits de beauté qu'il y a pour les hommes de nos jours. C'est pas la ribambelle de Kéké "bogoss" qui diront le contraire. A ça s'ajoute le mouvement métrosexuel et tu obtient mine de rien un bon pourcentage d'hommes qui se pomponnent :p

Ensuite tu veux créer une différence homme/femme en disant qu'elles sont narcissiques et pas nous, c'est bien ça ? Sache que comme pour nous, les poilus, beaucoup de femmes ne le sont pas. Il y a en a évidemment et pas qu'un peu de narcissiques mais pour les hommes c'est pareil. A moins que tu ais vécu dans une grotte ces dernières années, tu as sans doute entendu parler d'un certain Mikael Vendetta... Lui narcissique ? oh mais pas du tout voyons. :p

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Pour donner mon point de vue sur la place de la femme dans la société et donc de l'utilité du féminisme, je dirais qu'à peu de choses près elles sont comme les hommes. Le seul vrai problème qui se pose pour moi vient d'une hypocrisie lié à cette même place dans la société.

On voit souvent les associations type ni putes ni soumises monter au créneau pour pas grand chose, un peu comme dans le racisme en fin de compte mais je n'approfondirais pas ce point :p

En gros elles ont quelques avantages sur nous qui sont passés dans nos coutumes populaires (je parle en occident). Comme la galanterie, qu'elles n'ont pas besoin d'exprimer, par contre pour nous c'est presque obligé. Ne pas laisser passer une femme devant lors d'une file d'attente ou autre et vous êtes mal vu et traité de non-galant (véridique pour ma part)

Vous trouvez ça normal vous d'avoir ce genre d'inégalités sociales alors qu'elles prônent l'égalité des sexes ? Moi pas, j'applique à la lettre cette égalité car je trouve ça très hypocrite de vouloir l'égalité en gardant ses petits avantages :p

Après, il est également inadmissible que les femmes soient discriminées plus que les hommes, égalité est l'un des 3 mots fondateurs de notre pays qui sont trop souvent bafoués par la réalité de notre société.

Enfin le débat qui est le plus compréhensible, les salaires inégaux homme/femme. Je suis pour et contre ça.
Contre car évidemment à charge égale de travail le salaire doit être identique, égalité, encore et toujours.
Pour, car pour certaines tâches, les femmes sont moins performantes et ont donc une charge de travail moindre, du coup le salaire se doit d'être moindre CQFD (exemple dans le tennis, les femmes ont 1 voir 2 sets de moins et veulent gagner pareil ? Je sais pas... hum)

Donc le feminisme, bonne ou mauvaise chose ? Un peu des deux, car dans bien des cas il défend véritablement les victimes mais bien souvent les causes de rassemblement sont basées sur de l'hypocrisie à propos de l'égalité des sexes.

je suis assez d'accord avec novamyste

Je suis une fille et pourtant je trouve aussi aberrant ce genre de "principe". Jamais je n'ai cherché à ce qu'un homme soit galant avec moi, et c'est limite si cela ne m'agacerait pas...
Par contre, je suis étonnée, car je n'ai jamais eu l'occasion de voir en pratique l'exemple que tu as cité, ni dans un autre contexte d'ailleurs, mais je veux bien croire que cela te soit arrivé.
Je n'ai jamais vu une femme s’offusquer qu'un homme ne lui laisse pas la place.

Si je me place du côté des féministes (d'ailleurs ce mot me dérange un peu, je ne veux pas la domination de la femme, seulement l'égalité des sexes...), c'est sur un aspect global, je ne veux pas, comme tu dis, que les femmes gardent ces pseudo privilèges, pourquoi les mecs devraient être galants? pourquoi serait-ce à eux de faire des cadeaux/payer le resto? etc. Ce que j'aimerais, c'est qu'on place l'homme et la femme sur un même plan social et intellectuel.

Par contre, mais je ne sais plus qui a dit ça, je ne suis pas d'accord que la société tant vers un sexisme inversé, au contraire, j'exagère peut être, mais si dans des vidéos, on voit, d'un côté, des filles discuter de leur centre d'intérêts "classiques" (garçon, shopping etc) et de l'autre, des hommes faire de même (filles, bagnoles, foot) et que les commentaires critiquent davantage ces derniers, c'est plutôt parce qu'on s'attend à ce que les hommes soient plus "évolués", alors qu'on s'attend à ce que les filles aient précisément ce genre de centre d'intérêt...