Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire
!!! PROCHAIN DÉBAT A VENIR !!!
+
BILAN DU PREMIER DÉBAT
Peu importe les divergences d'opinion, force est de constater que les gens ne s'écoutent plus et s'entêtent à leur propre idée. Ce que je comprends, d'ailleurs je fais pareil, donc je parle aussi pour moi en disant ça. LittleHardy a donc raison se demander un autre débat.
Cependant, LittleHardy, vu que tu modérateur, boula et moi, même si parfois on a dit des choses qui peuvent paraîtres durement compréhensibles pour certains, reconnaît que c'est exagéré que Nitrola ait comparé boula à Hitler. Je trouve cela très inconvenu de donner des leçons de morale alors que soi-même on tient des propos extrémistes et totalement hors-sujets.
D'ailleurs, Nitrola, sur l'ensemble de tes propos, je t'ai trouvé très méprisant et hautain vis-à-vis de boula et de moi-même. Le fait que tu penses différemment de nous (ce que je respecte totalement, chacun ses avis), ce n'est pas une raison pour nous répondre avec autant de suffisance et d'arrogance.
Je trouve que tu manques cruellement de compréhension, d'empathie, et de diplomatie.
Après c'est toi qui parle de discrimination, etc. Je trouve que c'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité.
Et c'est nous qu'on taxe de "psychopathes" et compagnie. Certains devraient peut-être se regarder dans un miroir avant de critiquer et de juger les autres sans même les connaître ni rien savoir de leur vécu.
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Le harcèlement scolaire, et les solutions proposées, cela dépend de la conception de chacun d'entre nous. Chacun, selon son vécu et son "histoire", interprète le problème différemment. Voilà pourquoi certains clashs ont éclaté entre tel ou tel membre.
Autant les réactions de boula et les miennes ont parfois été virulentes, autant vous pouvez COMPRENDRE le fait qu'on ait beaucoup souffert et qu'on en garde un ressentiment plus ou moins élevé.
Après, il faut bien sûr évoluer et passer au-delà de ça au lieu de se morfondre éternellement. Je suis d'accord avec vous là-dessus! à 100%! MAIS ce que boula et moi cherchons à vous faire comprendre, c'est que ce n'est pas aussi facile que cela.
Personnellement, je fais des tas d'efforts sur moi-même pour oublier et aller de l'avant, et me dire que jamais je n'ai vécu ça, que c'était un "autre", et que mon "moi actuel" n'a rien à voir avec l' "autre moi" ; MAIS parfois, et ce de manière totalement inconsciente, les mauvais souvenirs resurgissent dans ma tête.
Durant ce débat, il y a eu beaucoup de réactions vives et parfois violentes (j'en fais partie, je l'admets et je l'assume) ; et d'autres réactions plus nuancées. J'estime que chaque réaction ou avis est à prendre en compte, et que personne ne doit être pris de haut dans un sujet aussi important et dont nous avons tous vécu, qu'on l'aie subi ou qu'on l'aie vu.
Ça aura été un débat très intéressant et fructif.
Et honnêtement, pour ce premier débat, je ne m'attendais vraiment pas à autant de réactions de la part des membres de Hooper.fr .
J'espère que le prochain débat vous plaira tout autant, même si à mon avis ce sera dur d'avoir autant de succès que ce premier débat, mais bon, sait-on jamais ^^
Prochain débat actualisé sur le topic dans la soirée, ou tard dans la nuit, je ne sais pas.
A partir de maintenant, si vous voulez poster ici en attendant le prochain débat, alors parlez de la pluie et du beau temps! ^^ Mais on ne parle plus du harcèlement scolaire! ^^ s'il vous plaît.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire
> HH
Ah mais je suis totalement d'accord pour dire qu'il n'y a pas que vous deux qui avaient été virulent dans vos propos tout au long du sujet et que les remarques par rapport à Hitler et la guerre mondiale étaient déplacés.
De toute façon vu la force des propos qu'ont tenu la plupart des participants (la force des propos, je la met sur le compte du vécu qui était lui aussi assez fort) il y a eu deux espèce de camps qui se sont formés, deux camps aux opinions qui s'éloignaient de plus en plus plutôt que de se rapprocher. J'ai vu plusieurs membres émettre des opinions avec du recul et terminer par être de plus en plus impliqués et agressifs dans le sujet, et à partir du moment ou un débat éloigne plus qu'il ne rapproche je pense qu'il n'est plus vraiment utile, vaut mieux que tout le monde se calme un bon coup et qu'on passe à un sujet différent. :)
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire
Bah, un bilan est utile, et H.H admet que lui et moi avons étés virulents dans nos propos autant que les autres (enfin, ceux qui l'ont étés, quoi...), donc je trouve que c'était utile de remettre les choses au point.
Et, c'est la partie basse du bilan qui cause de l'ensemble, mais je pense que tout ça est CLOS! ^^
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire
Bah, t'inquiète, Nitrola, ça ira (oui c'est une rime...), mais, franchement, je trouve que beaucoup de personnes ont tenues des propos très agressifs (dont moi, en effet), et que H.H et moi admettons ce que nous avons écrits.
Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le salaire des "peoples" : injustice sociale ?
Débat de cette semaine :
LE SALAIRE DES "PEOPLES"
-
INJUSTICE SOCIALE ?
Que pensez-vous du salaire des peoples ? (qu'ils s'agissent des acteurs, des chanteurs, des animateurs, des sportifs, etc). Est-ce justifié ? Méritent-ils de gagner autant d'argent ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ? Que pensez-vous de cela ?
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Mon avis :
Personnellement, entendons-nous déjà bien sur les mots. Pour moi, un "people", ce n'est pas une star. Une star, c'est par exemple Clint Eastwood, Maria Callas, Maradona. Une star, c'est une personne qui a vraiment marqué de son empreinte le domaine dans lequel il oeuvre.
Tout le contraire du "people" qui passe davantage de temps à faire la une des magazines et à faire de la publicité, et à se pavaner sur les plateaux télé.
Les peoples ne méritent pas de gagner autant d'argent. Je pense premièrement que les salaires devraient être plafonnés à telle ou telle somme, une somme qui ne devrait pas excéder 5 chiffres. Plafonner les salaires : une solution tellement simple, et pourtant...
Je trouve cela anormal et quelque peu superficiel que le "peuple" adule et vénère un footballeur qui se contente juste de taper dans un ballon, alors que dans le fond, il ne fait que son métier. Et là encore, ce n'est pas vraiment un métier, mais davantage une passion, tout comme chanteur ou acteur. Je dis ça, j'adore le foot, mais cela ne doit pas empêcher de rester lucide et objectif.
On adule des personnes imposées par les médias, et pendant ce temps-là, tapis dans l'ombre du la sphère médiatique, des chercheurs travaillent sans relâche pour trouver un vaccin contre le sida ou le cancer. Mais ça, on n'en parle jamais dans les médias, ou très rarement.
Quand un boulanger fait correctement son pain, est-ce que les clients applaudissent et font la ola en entrant dans la boulangerie ???!!! NON!
Pourquoi un footballeur qui fait son métier est adulé et gagne des millions, alors qu'un artisan qui fait tout autant bien son travail, voire mieux, ne gagne que le strict minimum pour vivre décemment.
Concernant ce sujet, je trouve que la société entière qui devrait être repensée et restructurée. Utopique me direz-vous ?! Honnêtement, dit comme cela, je ne vous donnerai pas tort, mais si les gens acceptent de faire un effort, l'utopie peut se transformer en possibilité.
Ce que je trouve particulièrement abject, c'est que ce sont souvent les peoples qui passent leur temps à déplorer la pauvreté dans le monde, alors qu'ils font partie des premiers responsables de la misère qu'ils dénoncent.
C'est comme Frédéric Lopez et son émission "En terre inconnue", se faire du fric sur le dos de la misère des gens, prétextant les mettre en lumière, je trouve ça vraiment lamentable. Et les peoples qui participent à cette émission, ils voyagent gratuit, et sont en plus payés pour cela! (même si ils disent le contraire, personne n'est dupe).
Un français "moyen" a déjà énormément de difficultés à se payer un voyage, et à côté de ça, les médias offrent des voyages de rêve à des vulgaires et banals peoples alors qu'ils auraient tout-à-fait les moyens de se les payer eux-mêmes.
D'autre part, critiquer les peoples est une chose, mais n'oublions pas qu'en parallèle à cela, des millions d'idiots et d'idiotes sont là pour les aduler et contribuer indirectement à leur connerie. Je pense notamment au phénomène des "groupies" (ces femmes-objets qui se prétendent libres et épanouies, alors qu'en réalité elles sont profondément prisonnières et victimes du système médiatico-consumériste) (autre idée de débat pour une autre fois... mais revenons à nos moutons ^^).
Tant que le peuple continuera à être aveuglé par la pression médiatique autour de la "peopolisation" , nos continuerons à subir tous ces innombrables clampins qui gagnent des millions alors qu'ils ne le méritent pas.
C'est aussi une question de valeur MORALE. Peu importe son niveau d'études, peu importe son parcours, PERSONNE ne mérite de gagner autant d'argent. C'est une question de valeur humaine également.
Peu importe les divergences d'opinion, force est de constater que les gens ne s'écoutent plus et s'entêtent à leur propre idée. Ce que je comprends, d'ailleurs je fais pareil, donc je parle aussi pour moi en disant ça. LittleHardy a donc raison se demander un autre débat.
Cependant, LittleHardy, vu que tu modérateur, boula et moi, même si parfois on a dit des choses qui peuvent paraîtres durement compréhensibles pour certains, reconnaît que c'est exagéré que Nitrola ait comparé boula à Hitler. Je trouve cela très inconvenu de donner des leçons de morale alors que soi-même on tient des propos extrémistes et totalement hors-sujets.
D'ailleurs, Nitrola, sur l'ensemble de tes propos, je t'ai trouvé très méprisant et hautain vis-à-vis de boula et de moi-même. Le fait que tu penses différemment de nous (ce que je respecte totalement, chacun ses avis), ce n'est pas une raison pour nous répondre avec autant de suffisance et d'arrogance.
Je trouve que tu manques cruellement de compréhension, d'empathie, et de diplomatie.
Après c'est toi qui parle de discrimination, etc. Je trouve que c'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité.
Et c'est nous qu'on taxe de "psychopathes" et compagnie. Certains devraient peut-être se regarder dans un miroir avant de critiquer et de juger les autres sans même les connaître ni rien savoir de leur vécu.
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Le harcèlement scolaire, et les solutions proposées, cela dépend de la conception de chacun d'entre nous. Chacun, selon son vécu et son "histoire", interprète le problème différemment. Voilà pourquoi certains clashs ont éclaté entre tel ou tel membre.
Autant les réactions de boula et les miennes ont parfois été virulentes, autant vous pouvez COMPRENDRE le fait qu'on ait beaucoup souffert et qu'on en garde un ressentiment plus ou moins élevé.
Après, il faut bien sûr évoluer et passer au-delà de ça au lieu de se morfondre éternellement. Je suis d'accord avec vous là-dessus! à 100%! MAIS ce que boula et moi cherchons à vous faire comprendre, c'est que ce n'est pas aussi facile que cela.
Personnellement, je fais des tas d'efforts sur moi-même pour oublier et aller de l'avant, et me dire que jamais je n'ai vécu ça, que c'était un "autre", et que mon "moi actuel" n'a rien à voir avec l' "autre moi" ; MAIS parfois, et ce de manière totalement inconsciente, les mauvais souvenirs resurgissent dans ma tête.
Durant ce débat, il y a eu beaucoup de réactions vives et parfois violentes (j'en fais partie, je l'admets et je l'assume) ; et d'autres réactions plus nuancées. J'estime que chaque réaction ou avis est à prendre en compte, et que personne ne doit être pris de haut dans un sujet aussi important et dont nous avons tous vécu, qu'on l'aie subi ou qu'on l'aie vu.
Ça aura été un débat très intéressant et fructif.
Et honnêtement, pour ce premier débat, je ne m'attendais vraiment pas à autant de réactions de la part des membres de Hooper.fr .
J'espère que le prochain débat vous plaira tout autant, même si à mon avis ce sera dur d'avoir autant de succès que ce premier débat, mais bon, sait-on jamais ^^
Prochain débat actualisé sur le topic dans la soirée, ou tard dans la nuit, je ne sais pas.
A partir de maintenant, si vous voulez poster ici en attendant le prochain débat, alors parlez de la pluie et du beau temps! ^^ Mais on ne parle plus du harcèlement scolaire! ^^ s'il vous plaît.
JE suis impatient de voir la prochain débat!!! ;)
> HH
Ah mais je suis totalement d'accord pour dire qu'il n'y a pas que vous deux qui avaient été virulent dans vos propos tout au long du sujet et que les remarques par rapport à Hitler et la guerre mondiale étaient déplacés.
De toute façon vu la force des propos qu'ont tenu la plupart des participants (la force des propos, je la met sur le compte du vécu qui était lui aussi assez fort) il y a eu deux espèce de camps qui se sont formés, deux camps aux opinions qui s'éloignaient de plus en plus plutôt que de se rapprocher. J'ai vu plusieurs membres émettre des opinions avec du recul et terminer par être de plus en plus impliqués et agressifs dans le sujet, et à partir du moment ou un débat éloigne plus qu'il ne rapproche je pense qu'il n'est plus vraiment utile, vaut mieux que tout le monde se calme un bon coup et qu'on passe à un sujet différent. :)
Je pense que si un bilant est juste là pour juger ceux qui débattent et leurs propos tu peux t'en passer parce que j’apprécie pas vraiment.
Merci de te retenir la prochaine fois.
J'admet qu'elles le sont.
J'ai pas était le premier à le faire, mais c'était pas une raison pour autant
Bah, un bilan est utile, et H.H admet que lui et moi avons étés virulents dans nos propos autant que les autres (enfin, ceux qui l'ont étés, quoi...), donc je trouve que c'était utile de remettre les choses au point.
Et, c'est la partie basse du bilan qui cause de l'ensemble, mais je pense que tout ça est CLOS! ^^
Cela n'empêche que je lui permets pas ces propos vis à vis de moi ... Et ces jugements n'ont rien à faire dans un bilan.
Ouais non, moi j'ai eu ma dose de débat.
Bah, t'inquiète, Nitrola, ça ira (oui c'est une rime...), mais, franchement, je trouve que beaucoup de personnes ont tenues des propos très agressifs (dont moi, en effet), et que H.H et moi admettons ce que nous avons écrits.
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INJUSTICE SOCIALE ?
Que pensez-vous du salaire des peoples ? (qu'ils s'agissent des acteurs, des chanteurs, des animateurs, des sportifs, etc). Est-ce justifié ? Méritent-ils de gagner autant d'argent ? Si oui, pourquoi ? Si non, pourquoi ? Que pensez-vous de cela ?
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Personnellement, entendons-nous déjà bien sur les mots. Pour moi, un "people", ce n'est pas une star. Une star, c'est par exemple Clint Eastwood, Maria Callas, Maradona. Une star, c'est une personne qui a vraiment marqué de son empreinte le domaine dans lequel il oeuvre.
Tout le contraire du "people" qui passe davantage de temps à faire la une des magazines et à faire de la publicité, et à se pavaner sur les plateaux télé.
Les peoples ne méritent pas de gagner autant d'argent. Je pense premièrement que les salaires devraient être plafonnés à telle ou telle somme, une somme qui ne devrait pas excéder 5 chiffres. Plafonner les salaires : une solution tellement simple, et pourtant...
Je trouve cela anormal et quelque peu superficiel que le "peuple" adule et vénère un footballeur qui se contente juste de taper dans un ballon, alors que dans le fond, il ne fait que son métier. Et là encore, ce n'est pas vraiment un métier, mais davantage une passion, tout comme chanteur ou acteur. Je dis ça, j'adore le foot, mais cela ne doit pas empêcher de rester lucide et objectif.
On adule des personnes imposées par les médias, et pendant ce temps-là, tapis dans l'ombre du la sphère médiatique, des chercheurs travaillent sans relâche pour trouver un vaccin contre le sida ou le cancer. Mais ça, on n'en parle jamais dans les médias, ou très rarement.
Quand un boulanger fait correctement son pain, est-ce que les clients applaudissent et font la ola en entrant dans la boulangerie ???!!! NON!
Pourquoi un footballeur qui fait son métier est adulé et gagne des millions, alors qu'un artisan qui fait tout autant bien son travail, voire mieux, ne gagne que le strict minimum pour vivre décemment.
Concernant ce sujet, je trouve que la société entière qui devrait être repensée et restructurée. Utopique me direz-vous ?! Honnêtement, dit comme cela, je ne vous donnerai pas tort, mais si les gens acceptent de faire un effort, l'utopie peut se transformer en possibilité.
Ce que je trouve particulièrement abject, c'est que ce sont souvent les peoples qui passent leur temps à déplorer la pauvreté dans le monde, alors qu'ils font partie des premiers responsables de la misère qu'ils dénoncent.
C'est comme Frédéric Lopez et son émission "En terre inconnue", se faire du fric sur le dos de la misère des gens, prétextant les mettre en lumière, je trouve ça vraiment lamentable. Et les peoples qui participent à cette émission, ils voyagent gratuit, et sont en plus payés pour cela! (même si ils disent le contraire, personne n'est dupe).
Un français "moyen" a déjà énormément de difficultés à se payer un voyage, et à côté de ça, les médias offrent des voyages de rêve à des vulgaires et banals peoples alors qu'ils auraient tout-à-fait les moyens de se les payer eux-mêmes.
D'autre part, critiquer les peoples est une chose, mais n'oublions pas qu'en parallèle à cela, des millions d'idiots et d'idiotes sont là pour les aduler et contribuer indirectement à leur connerie. Je pense notamment au phénomène des "groupies" (ces femmes-objets qui se prétendent libres et épanouies, alors qu'en réalité elles sont profondément prisonnières et victimes du système médiatico-consumériste) (autre idée de débat pour une autre fois... mais revenons à nos moutons ^^).
Tant que le peuple continuera à être aveuglé par la pression médiatique autour de la "peopolisation" , nos continuerons à subir tous ces innombrables clampins qui gagnent des millions alors qu'ils ne le méritent pas.
C'est aussi une question de valeur MORALE. Peu importe son niveau d'études, peu importe son parcours, PERSONNE ne mérite de gagner autant d'argent. C'est une question de valeur humaine également.