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Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le mariage pour tous, pour ou contre ? Pourquoi ?

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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Hum... Pour moi, ignorer n'a pas marcher, ça a même empirer les choses... T___T

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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

96 messages ont été ajoutés depuis mon retour de week-end, donc je ne vais pas répondre à tout le monde ^^ (pas que ça à faire non plus ^^)
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nexy,

Pas faux, cela aurait en effet peut-être nous rendre plus fort, mais le souvenir tenace de ces mauvaises choses font qu'au contraire on ressent une certaine frustration par rapport à cela. Surtout le regret de se dire qu'on aurait du se défendre et agir autrement. Même si cela n'excuse bien évidemment pas les saloperies qu'on a subies pendant l'enfance et l'adolescence.

prototype335,

Citation:
Si le problème que vous avez eu c'est l'humiliation à l'école, votre vie n'a pas été un enfer, loin de là, inutile de tout le temps repenser a ce qu'il vous est arrivé.

Nous on l'a vécu comme un enfer. Avoir la boule au ventre avant de rentrer dans le bus le matin, car vous savez que les "grands" de la banquette arrière vont vous faire chier pendant tout le trajet ; se rendre en classe et traverser la cour de récré en priant de ne pas se faire frapper ; et toute la journée de cours, prier pour recevoir le moins d'insultes et de coups possibles (je ne dis pas prier pour ne pas en recevoir du tout, car au bout d'un moment je m'étais fait une raison...).

Enfin voilà. Après, tu dis peut-être ça à échelle mondiale. Si on va par-là, c'est sûr qu'il y a toujours pire que soit sur Terre. Mais chacun ressent la souffrance et l'humiliation à sa manière, car même si cela est objectif, la souffrance peut-être également subjective.

Chacun sa souffrance.

shirohige et bobby,

Citation:
Arrêtez de comparer bordel, chacun ses souffrances.

Citation:
+1
C'est pas parce qu'il y a pire souffrance que la leur que ce n'en n'est pas une...

Je suis d'accord avec vous.

boula,

Citation:
Non, je ne finirais pas comme eux, car un fossé nous sépares: Je n'ai RIEN demander, aucune violence, je veus juste être tranquille dans mon coin, dans la cour, et c'est tout!

Pourquoi, à chaque fois que des gens qui subissent les brimades de petits cons, pourquoi faut-il qu'on dise à ces gens que "la vengeance ne résout rien" alors que c'est faux! Je demande simplement qu'on me foute la paix, (même si c'est maintenant chose faite avec l'enseignement à distance). Après, tu me diras sûrement: "Pourquoi t'occupes tu encor de tout ça alors que c'est terminé?"

Tout simplement parce que sa reste en travers de la gorge!

En effet. Tout ce qu'on veut, c'est être tranquille pénard dans notre "coin" sans qu'on vienne nous emmerder. C'est ce qu'on voulait aussi à l'époque.
Bien sûr que la vengeance résout les choses, cela permet ensuite de se sentir bien et de ressentir un sentiment de satisfaction et de force. Ce sentiment de "force" permet d'avancer et de ne pas se dire qu'on aurait du agir autrement.
"la vengeance ne résout rien" = quelle hypocrisie...

Citation:
Mais, il y a quelque chose qui me turlupine... Pourquoi, quand on voit un éleve qui se fait rouer de coups par un autre, ou un ensemble d'autres, on voit TRES rarement, voir jamais une sanction du genre maison de correction.

Cela prouve le laxisme exacerbé du gouvernement, et plus précisément de l'éducation nationale. Autant je défends les profs qui se font pourrir par les élèves, autant je blame profondément les profs qui n'agissent pas face à un élève qui se fait massacrer par ses camarades.
Une solution plausible serait de créer une sorte de "police scolaire" , une unité spécialisée qui travaille en lien étroit avec la police nationale, et les harceleurs et autres élèves au comportement excessif s'y rendraient pour purger une peine, ou une amende.

Psychopompos,

Citation:
J'ai l'impression que ce topic va finir par devenir un outil de détection de futurs psychopathes.

Remarque inutile et tout-à-fait superficielle.

Certains, dont moi, ont souffert dans le passé, et on ressent à juste titre un désir plus ou moins fort de vengeance, donc cela fait forcément de nous des "psychopathes" ?! N'importe quoi.

Une fois de plus, ce sont les "gentils" qui payent les pots cassés... C'est vrai que les gens qui nous ont pourri une partie de notre vie où on est censé s'épanouir et s'amuser, eux ce sont des gens normaux et très sympathiques!

Franchement, ne te sers pas des victimes comme bouc-émissaires pour excuser leurs actes impardonnables.

Ce que tu dis, ça me fait un peu penser aux gens qui pensent que quand une fille se fait violer, c'est parce qu'elle portait une jupe.
J'ai horreur quand les rôles sont inversés et quand c'est à la victime qu'on cherche à coller l'étiquette de "coupable".

GameXdoker,

Citation:
C'est d'en parler au prof et à ses parents.

Et quand les profs voyaient mais ne faisaient rien, et que les parents s'en foutaient ou disaient des conseils bidons plutôt que d'agir concrètement, tu proposes quoi comme solution ?! ^^

Mes parents auraient du pénétrer en plein cours et pousser une putain de gueulante en disant que si on continuait à m'emmerder, cela se réglerait au commissariat, ou un truc du genre. Là, je pense que ça aurait eu un vrai impact sur les petits salauds qui me pourrissaient.

Au lieu de ça, ils ne se rendaient compte de RIEN... Ils ont même continué à me parler en de bons termes d'un de mes harceleurs, car mes parents ont toujours cru que c'était un mec bien...

J'ai même été au courant que l'un de mes harceleurs vivait en Suisse et avait un yacht. Encore une preuve que les connards s'en tirent souvent très bien, et que leurs "crimes" ne seront jamais jugés.

Nitrola,

Citation:
Vous me faite vraiment peur pour certains, j'ai l'impression que la rage entrave votre raison et que, à penser vouloir faire le bien ou changer les choses vous allez dans le même sens que ceux que vous critiquez, ou voir même pire, mais contre eux et dans un intérêt strictement propre sans jamais penser que celui qui porte atteinte à l'autre, quelque soit ça violence, n'est pas un monstre mais reste une personne comme vous.

Alors là, je dis NON NON et re NON. Je n'ai absolument rien en commun avec ceux qui m'ont pourri la vie. Ceux qui m'ont pourri ne sont pas des monstres mais des personnes comme nous ?! Je préfère me dire que c'est une plaisanterie de ta part...
Je ne pense pas que tu as lu certains messages où j'ai évoqué certaines choses que j'ai subies. Bien sûr que ce sont des monstres, pire que ça même. Ces gens font du mal GRATUITEMENT, en y prenant du plaisir! qui plus est, à des gens tout-à-fait honnêtes et innocents! Mais si on suit ton raisonnement, il n'y a pas de différence entre l'agresseur et la victime ?! Là encore, je préfère me dire que tu ne sais pas ce que tu dis. Tes propos me font franchement halluciner.

Ce n'est pas en ayant pitié des harceleurs et en minimisant leurs méfaits que les choses risquent de changer.
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Je me suis arrêté de lire jusqu'à la page 32, je répondrai sûrement au reste des commentaires ultérieurement.

Edité par Hank Hulet le 25/02/2013 - 12:30

...

Portrait de Anonyme 04
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Citation:
il n'y a pas de différence entre l'agresseur et la victime ?!
*

Tu parles comme si l'agresseur est un monstre horrible, quand la victime tu l'as présente comme un savant supérieure à qui on aurait violé l'esprit

Faut arrêter de déconner là, quoi qu'il est pu faire c'est complètement stupide que de vouloir lui rendre ce qu'il a fait subir.

Citation:
Je n'ai absolument rien en commun avec ceux qui m'ont pourri la vie.

J'en vois deux:
De la haine ( pour certains d'entre eux )
Une envie de faire du mal

Peut-être qu'il faudrait aussi t'enfermer avec eux

Citation:
eux qui m'ont pourri ne sont pas des monstres mais des personnes comme nous ?!

Bein ... Ouais. Ils pensent pas de la même façon et mais ils restent des personnes avant tout

Citation:
Je préfère me dire que c'est une plaisanterie de ta part...

Bein ... Na, je suis très sérieux dans mes propos

Citation:
Bien sûr que ce sont des monstres, pire que ça même. Ces gens font du mal GRATUITEMENT, en y prenant du plaisir!

Tu sais, il faut faire très attention à ses propos, et éviter de généraliser
"ces gens" comme tu le dis si bien, ne sont pas tous la même personne avec les même pensés, le même passé et la même façon et volonté d'agir

Certains font ça par plaisir
D'autres par souci de socialisation
On a aussi ceux qui le font sans conscience de leur actes
Ou même poussé par une haine ou une rage
Y'a aussi ceux poussé par son entourage ( ça rejoins en partie le souci de socialisation )
Ou encore par un traumatisme

Bref y'a pleins de choses différentes

Pourtant j'en vois aucune qui mérite de faire enfermé des gens pour leurs forcé à répondre à un idéal que vous vous faite ...

Pour ceux qui est de la partie monstre, non ils n'en sont pas, ils restent des personnes comme toi et moi, et malgré ces actes il a le droit à autant de respect de sa vie que tu le revendique pour toi

Citation:
qui plus est, à des gens tout-à-fait honnêtes et innocents!

QU'est ce que l’honnêteté , l'innocence ?
Qu'est ce qui te permet de te dire l'être plus qu'eux ?

Citation:
Là encore, je préfère me dire que tu ne sais pas ce que tu dis.

Je sais ce que je dis.
Toi apparament tu ne te rends pas compte que tu es poussé par une haine qui t'aveugles... Un peu comme Boula qui ne pense qu'à lui et à venger ses douleurs

Citation:
Ce n'est pas en ayant pitié des harceleurs et en minimisant leurs méfaits que les choses risquent de changer.

Hum, Jamais je n'ai dit que leurs actes étaient juste ...
Mais y'a pleins de chose critiquable sur ce que tu dis

-Tu juges c'est gens de manière très subjective

-Ils n'ont pas des relations identiques avec tout le monde

-Parfois on attire aussi la haine, sans le savoir, ou on l'engrange tout du moins

- C'est de la folie que de penser qu'on peut attribuer des valeurs "justes" ( qu'est ce c'est qu'être juste sérieux ?! Chacun a sa propre image de ce qui est juste ) en isolant, surveillant et en les forçant à répondre à ces critères par l'autorité.

Ho et...

Citation:
Nous on l'a vécu comme un enfer. Avoir la boule au ventre avant de rentrer dans le bus le matin, car vous savez que les "grands" de la banquette arrière vont vous faire chier pendant tout le trajet ; se rendre en classe et traverser la cour de récré en priant de ne pas se faire frapper ; et toute la journée de cours, prier pour recevoir le moins d'insultes et de coups possibles

J'ai connu ça pendant presque 10 ans ...
Je me suis jamais laissé marcher dessus, même si j'étais seul mais je ne suis jamais allé me venger, j'ai jamais donné un coup autre que pour me défendre pourtant
Et à aucun moment j'ai pensé qu'ils méritaient ce que tu propose ...
Je dis ça, c'est pour te faire comprendre que je parle en connaissance de cause, les insultes, les coups, j'ai connus ça, et la plupart n'avait aucune raison valable pourtant appart le fait que c'était moi

Citation:
Bien sûr que la vengeance résout les choses, cela permet ensuite de se sentir bien et de ressentir un sentiment de satisfaction et de force. Ce sentiment de "force" permet d'avancer et de ne pas se dire qu'on aurait du agir autrement.
"la vengeance ne résout rien" = quelle hypocrisie...

Là par contre vous commencez à me faire peur.
Je t'explique pas pourquoi, je pense que si tu te relis tu comprendras pourquoi au final tu n'es qu'un reflet d'eux

Citation:
Une solution plausible serait de créer une sorte de "police scolaire" , une unité spécialisée qui travaille en lien étroit avec la police nationale, et les harceleurs et autres élèves au comportement excessif s'y rendraient pour purger une peine, ou une amende.

Va faire apprendre des notions de liberté dans un état policer, va ...
Tu vas voir le résultat

Citation:
Remarque inutile et tout-à-fait superficielle.

AU contraire
Elle ne fait que juger vos réflexions

Citation:
Certains, dont moi, ont souffert dans le passé, et on ressent à juste titre un désir plus ou moins fort de vengeance, donc cela fait forcément de nous des "psychopathes" ?! N'importe quoi.

ça dépend ta façon de voir ta vengeance, dans votre cas oui, c'est une folie pure et simple

Citation:
Une fois de plus, ce sont les "gentils" qui payent les pots cassés... C'est vrai que les gens qui nous ont pourri une partie de notre vie où on est censé s'épanouir et s'amuser, eux ce sont des gens normaux et très sympathiques!

Dégage moi tes jugements de valeur de ce débat, ça n'a rien à foutre là. Merci

Citation:
Et quand les profs voyaient mais ne faisaient rien

Faut pas croire qu'ils voyaient tous aussi

Bref bref bref
Change moi ce débat qui a très clairement était choisis non pas pour en parler mais pour exprimer ses souffrances et se donner raison u_u

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Portrait de boulababoum333
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Alors, pour Psycopompos, voila la définition de "Psychopathe", si ça t'intéresse:

Le psychopathe est une personne souffrant d’un important trouble du comportement. Ce trouble se traduit par un comportement fortement anti-social.

Il agit de manière très impulsive, dans le but de « détruire » psychologiquement et/ou physiquement l’individu. Ce comportement destructeur n’entraîne chez le psychopathe aucun sentiment de culpabilité.

On compte près de 3% des hommes et 1% des femmes, touchés par la psychopathie. Cette pathologie peut s’exprimer à des degrés très différents, et pouvant mener jusqu’à la réalisation d’actes criminels.

Parmi les symptômes de la psychopathie on relève : l’indifférence, l’irresponsabilité, l’absence de culpabilité, et les comportements asociaux avec autrui. Encore trop peu connue, la psychopathie a des origines assez floues. Cependant, on souligne tout de même une influence des facteurs environnementaux et familiaux.

Source: Psychologie.com

Dans notre cas, c'est même le contraire, car nous ressentons de la culpabilité, faute de ne pas avoir agi comme nous aurions dus le faire

Portrait de Anonyme 04
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Citation:
Nous avons dis la même chose globalement Nitrocul,

Moyen bof :p

Edité par Anonyme 04 le 25/02/2013 - 13:20
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Nan, je pense que le problème qui se pose est que vous ne vous êtes pas faits casser la gueule pendant une bonne poignée d'années (je ne souhaite vraiment ça à personne), je pense que ça aurait pu vous aider à comprendre...

Portrait de Anonyme 04
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Citation:
Nan, je pense que le problème qui se pose est que vous ne vous êtes pas faits casser la gueule pendant une bonne poignée d'années (je ne souhaite vraiment ça à personne), je pense que ça aurait pu vous aider à comprendre...

De un c'est complètement dégueulasse d'oser dire ça
de deux, c'est faux

C'est tout ce que tu as trouvé pour te donner raison ?
C'est minable. Franchement

Edité par Anonyme 04 le 25/02/2013 - 13:25
Portrait de Psychopompos
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Hank Hulet a écrit:
Franchement, ne te sers pas des victimes comme bouc-émissaires pour excuser leurs actes impardonnables.

Ce que tu dis, ça me fait un peu penser aux gens qui pensent que quand une fille se fait violer, c'est parce qu'elle portait une jupe.
J'ai horreur quand les rôles sont inversés et quand c'est à la victime qu'on cherche à coller l'étiquette de "coupable".

Je n'ai jamais écrit que toi ou boulababoum333 méritaient d'avoir subi ce harcèlement scolaire, juste que les méthodes de défense que vous proposiez sont inacceptables.

boulababoum333 a écrit:
Nan, je pense que le problème qui se pose est que vous ne vous êtes pas faits casser la gueule pendant une bonne poignée d'années (je ne souhaite vraiment ça à personne), je pense que ça aurait pu vous aider à comprendre...

Si, j'ai vécu ça.

Edité par Psychopompos le 25/02/2013 - 13:25

Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!

De masturbatione mortuorum in tumulis

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Portrait de boulababoum333
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Se venger est inacceptable? Ce n'est pas quelque chose de mal, de se venger. Pour moi, ce n'est qu'une mécanique de survie, sauf qu'elle n'est pas immédiate.

Ah, et aussi: Pour la dernière fois, nous ne ressemblons pas à cette bande de cons qui nous harcelaient, nous n'avons RIEN demander, ce sont des monstres, pour faire ce genre de chose, même par intégration sociale!

Edit: Tu peux me rappeler quand j'ai fais allusion au fait de "tuer tout le monde"? Sa m’intéresse!!! ;)
De plus, je ne parle pas d'une justification pour "tuer tout le monde" (nan, sérieux, j'ai dis ça quand?), c'est une simple explication pour vous prouver que vous n'êtes pas vraiment bien placés pour nous dire que se venger c'est pas bien et qu'on ressemble à ceux qui nous ont harcelés, si l'on fait ça.

Edité par boulababoum333 le 25/02/2013 - 13:34
Portrait de Anonyme 04
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Re: Le débat COUP DE GUEULE de la semaine : Le harcèlement scolaire

Citation:
Ah, et aussi: Pour la dernière fois, nous ne ressemblons pas à cette bande de cons qui nous harcelaient, nous n'avons RIEN demander, ce sont des monstres, pour aire ce genre de chose, même par intégration sociale!

NOUS sommes les vrais ! Eux ne sont que des monstres, pourritures de la société ! Ils ralentissent le progrès en traumatisant l'esprit des génies que nous sommes ! De ce fait, il est en notre devoir, d'humain, de nous défaire de la tyrannie de ces odieux personnages et, par ce fait, les enfermer dans des lieux qui leurs ressembles pour permettre l'épanouissement d'une société comme la notre !

Personne ne sera épargné, nous les enfermerons tous un par un, sans une seule éfusion de sang, et grace à ça justice sera notre et nous prouverons que nous sommes ceux qui sont les seuls éclairés de cette planète ! YAY

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