Putain 13 ans Marathon Chrono Trigger (2/2)

Je viens aussi de finir pour la première fois en émulation Chrono Trigger. La différence avec moi, c’est que c’est mon tout premier JRPG. Et je donne direct mon avis : j’ai adoré.

Et pourtant, c’était pas gagné. J’ai quelques réticences avec le genre : les systèmes de level, les menus, les objets inutiles : tout ce qui complexifie superficiellement le jeu, je déteste. Ça me fait mal à la tête de m’investir dans des trucs inintéressants et redondants qui parasitent le cœur du jeu. C’est pas pour rien que l’un des aspects que je déteste le plus dans le JV, c'est le farm.

Et heureusement, dans Chrono Trigger, il n’y a pas ces problèmes. Alors, y a un système de level, mais il n’est jamais pénalisant. Ça n’est jamais une préoccupation dans notre esprit. Pourquoi ? Parce qu’on n’est jamais sous level. Et ça fait 1 pierre, 2 coups, car on évite avec ça le farm obligatoire pour avancer dans l’aventure, ce que j’apprécie fortement.

C’est à partir de maintenant qu’il faut que je fasse gaffe à la structure de mes arguments pour que ce soit simple pour moi et pour vous, car tout s’imbrique. Du coup, je vais directement dire les plus grosses qualités : l’ambiance et le rythme, et le plus gros point faible : le manque de profondeur.

-Je vais commencer par les combats. La compréhension des menus est intuitive (même si peu ergonomique), il n’y a pas des milliers d’objets, le système de combats est lui aussi intuitif, mais c’est trop basique. Il n’y a pas assez de profondeur dans les combats. On attaque les ennemis relativement de la même manière. Y a uniquement les boss qui proposent un véritable challenge. Dans ces boss, y en a certains qui sont assez mauvais (juste pour dire que la qualité est inconstante, mais c’est pas un gros problème) : je pense au boss qui apprend nos attaques (j’ai utilisé qu’une seule attaque et je portais une armure qui absorbait l’unique type d’attaques que j’utilisais, du coup, j’infligeais des dégâts au boss, et lui me donnait de la vie), celui qui ne fait que réduire de moitié notre vie, et celui qui joue à la roulette russe (même technique que le premier boss pour le tuer). On sent vers la fin que ça a ses limites pour se renouveler, ce qui fait que ça devient redondant. Mais heureusement, l’aventure ne s’éternise pas, donc la redondance est courte, d’autant plus qu’on peut esquiver les combats (merci). Je dirai juste que la rejouabilité pour les combats est très faible. Par contre, l’idée du combat en temps réel où les ennemis bougent, c’est excellent. Et je trouve ça désolant qu’il y ait des jeux récents en tour par tour encore moins profonds que Chrono Trigger (je ne citerai pas de noms).

-Ensuite, pour les musiques, j'étais déjà fan avant même de commencer le jeu. Donc sur ce niveau-là, pas de découverte, même si j'ai été surpris de leur utilisation pour certaines, en particulier le thème de la forêt qui est l'une de mes préférées, alors qu’elle est présente que dans une toute petite zone.
Les musiques sont très diversifiées et arrivent à insuffler à elles seules une aura onirique et enfantine à l’aventure. En plus, les musiques s’enchaînent à un rythme de fou : on est jamais écœuré dans écouter une trop longtemps et on en découvre des nouvelles constamment.

-La DA est bonne et est cohérente du début à la fin. Tous les plans sont beaux et ne se dénotent pas entre eux. Les décors sont aussi variés. Le seul problème est qu'il y a certains passages du jeu où l'écran est légèrement illisible pour savoir où l'on peut passer. Voilours...

-Ensuite, je vais parler d’un très bon point qui a son importance : les dialogues. Alors, ils sont pas spécialement incroyables, mais ils dégagent tellement de charme. Ils sont incroyables en termes d’équilibrage, c’est-à-dire qu’ils sont toujours enfantins mais jamais trop au point d’être niais et soûlants. Le jeu a une âme. Quand tu joues au jeu, tu retombes en enfance. C’est nostalgique, même si tu n’y as pas déjà joué. Et puis le jeu est généreux dans les interactions entre les persos : c’est toujours plaisant de lire leurs petits dialogues.
Je passe rapidement là-dessus, mais c'est très important, car c'est là (et les musiques) où le jeu m'a charmé par sa "pureté".

-Là où ça pêche, c’est le scénario. En fait, chaque moment émouvant fonctionne (surtout avec la musique), mais il n’y en a pas assez pour faire des personnages profonds. Par exemple, Crono, c’est un gamin lambda qui a très peu de passage qui l’étoffe. Lucca, c’est nul : y a juste sa fameuse scène de 3 minutes, et c’est tout. Ayla, là aussi, c’est nul : non seulement elle n’a pas de profondeur, mais ses dialogues sont inintéressants. Alors, oui, y a un charme, mais à la longue… voilà... D’ailleurs, je trouve que tout le passage dans la préhistoire est assez mauvais, car des persos insipides et aucune quête annexe. Ce sont les dialogues qui portent l’histoire, pas le scénario. Forcément, si t’enlèves les bons dialogues, ça tombe à plat, car aucun véritable enjeu ambitieux.

Par contre, le scénario est excellent dans l’intérêt vidéo-ludique : voyager dans le temps pour le modifier, c’est génial. Là aussi, ça a son charme. D’ailleurs, j’ai été content de voir que les voyages n’étaient pas confus : tout est très clair, on n’se perd pas dans la map (top).

-Dernier point qui est aussi très important : le rythme. Il n’y a aucun temps mort. On ne s’ennuie jamais. Tout est constant : pas de combats intempestifs, pas trop de dialogues, pas trop dans les menus. Ils n’ont pas gonflé la durée de vie et l’expérience est encore plus agréable. J’ai particulièrement adoré la fin quand le jeu te laisse enfin explorer le monde comme tu en as envie pour faire des quêtes optionnelles.

Pour résumer ce gros pavé, le jeu a toutes les qualités et tous les défauts de quelque chose qui est enfantin. Y a un charme de fou grâce aux dialogues, aux musiques et au concept du voyage temporel, mais ça reste assez en surface dans les combats et dans les enjeux des personnages, malgré leurs petits passages émouvants. Le jeu a aussi un rythme de dingue.

P.S : Je n’ai pas parlé des innovations qu’a apporté le jeu dans l'industrie, mais je n’suis pas bien placé pour en parler, moi, qui n’y connais rien aux JRPG x)

Ça y est. Je viens enfin de finir Chrono Trigger pour la première fois. (En émulation, via la traduction de 2016.) Après quoi, j’ai regardé le vidéotest de 2007, puis ce marathon.

J’avais joué à Chrono Trigger pour la première fois il y a une vingtaine d’année, en l’an 2000 je pense, c’est un des premiers jeux que j’avais testé en émulation (dans la traduction qui doit être celle du marathon je pense) et je m’étais arrêté un peu après la découverte de la fin des temps parce que j’avais été bloqué. (Donc non ce n’était pas sur l’échelle que j’avais été bloqué, mais ce blocage de l’échelle ne m’étonne pas de toi Hooper, je le trouve très représentatif !)

Ayant fini Chrono Trigger sans soluce ni aucune aide extérieure, il y a un certain nombre de choses que je n’avais pas compris. Le coup des coffres scellés que l’on peut « améliorer » je viens de l’apprendre en regardant ce marathon par exemple. De même, le "champs de tir" à l'époque préhistorique j'ai appris son existence en regardant le marathon. En outre, j’ai fait tout le jeu sans savoir que l’on pouvait voir la carte avec le bouton select ! Il y a des choses que j’ai compris en jouant, mais très tardivement parfois… par exemple le fait que l'on pouvait à tout moment changer notre équipe en appuyant sur un bouton, moi j’ai passé un temps fou à retourner systématiquement à la fin des temps… !

Enfin, dans l’ensemble, je n’ai rien loupé d’essentiel, d’ailleurs j’ai fait toutes les quêtes annexes. Mais en regardant ce marathon, quelque chose que je ne comprends pas c’est pourquoi je n’ai pas eu la même fin que sur le marathon, alors que j’ai fait peu ou prou la même chose. J’ai fini le jeu de la même façon, avec la même équipe (Chrono—Kaeru—Eira). La seule différence est que je n’ai pas fait les quêtes annexes dans le même ordre, et peut-être ne suis-je pas allé dans le Rêve Noir à la même époque.

Un truc que je n'ai toujours pas compris c'est la scène après que l'on ait vaincu Magus/Maoh où l'on voit Chrono dans son lit et où Marle lui demande de se lever et d'aller chercher un boulot. Quelqu'un peut m'expliquer ? C'est un rêve ? Juste après on retrouve notre équipe à la préhistoire...

Je ne dirais rien d’original en disant que Chrono Trigger est un chef d’œuvre vidéoludique, un des meilleurs RPG qui ait jamais été créé, j’ai pris beaucoup de plaisir à y jouer et je suis très content de l’avoir fait !

Mais.

Il ne m’avait pas autant transporté que Final Fantasy VI à l'époque où je les ai découvert, alors que ce dernier m’avait directement impressionné. Même si j’ai adoré Chrono Trigger, mon impression d’il y a vingt ans s’est confirmé. Aussi excellent soit Chrono Trigger, je ne pense pas qu’il dépasse Final Fantasy VI malgré tout, à part sur certains points comme par exemple les graphismes dans une certaine mesure, la beauté des environnements, une certaine mise en scène visuelle parfois, une plus grande originalité avec tout le concept du voyage dans le temps et des mêmes éléments vue sous des époques différentes.

Néanmoins Final Fantasy VI reste selon moi au dessus en ce qui concerne la richesse du jeu, la cohérence et la dimension du monde, les personnages, la profondeur du scénario, le système de combats (même si on est sur du combat aléatoire), les musiques (même si j’adore l’OST de Chrono Trigger, après certaines pistes ne sont pas ouf, comme par exemple « Jurassic Rythm » ou « Tyrano Castle »), l’intégration de tous les éléments ensemble…. En fait, la différence c’est que Chrono Trigger a un côté plus chatoyant…et plus enfantin. Après le défaut commun de ces deux jeux reste de ne pas être sur Mega Drive.

Chrono Trigger fait partie de ces jeux Super Nintendo sortis durant l'ère 32 bits, à une époque où on jouait déjà à Virtua Fighter et Panzer Dragoon sur Saturn ou Ridge Racer sur Playstation. Et ce qui est intéressant, c’est qu’on voit qu'il représente l’apogée d’une époque en ce qu’il profite de l’expérience accumulée des années antérieures de J-RPG (toute l'ère 2D), en reprenant tout ce qu’il y avait de bon et en écartant tous les défauts. Il va de soi qu’il reprend beaucoup des Final Fantasy et des Dragon Quest, mais ayant fait l’an dernier toute la série des Phantasy Star (sur Master System et Mega Drive), je n’ai pu m’empêcher de faire des comparaisons et de voir également comment les Phantasy Star ont peut-être pu avoir une influence jusqu’à Chrono Trigger.

Voici, par exemple une liste d’éléments assez typiques des Phantasy Star et que l'on retrouve dans Chrono Trigger :

De Phantasy Star 1 (1987)

De Phantasy Star 2 (1989)

De Phantasy Star 3 (1990)

De Phantasy Star 4 (1993)

D'ailleurs, puisque tu n'en as jamais parlé, j'imagine que tu n'as jamais fait la série originale des Phantasy Star sur Master System / Mega Drive. Je me dit que comme c'est une licence importante, l'envie te prendra peut-être un jour. Mais je me demande si tu pourra vraiment y jouer, car les deux premiers Phantasy Star, sortis dans les années 80, sont vraiment "à l'ancienne" dans leur système. Il y a très peu de phases scénaristiques durant le jeu ce sont essentiellement des donjons hyper-labyrinthiques sans cartes (il faut les dessiner à la main) avec beaucoup de farm/grind nécessaire et un système de combat archaïque à certains égards. C'est assez hardcore pour aujourd'hui, alors toi qui trouvait long le dernier donjon de Chrono Trigger... ! Il y a des donjons dans Phantasy Star 2 dans lequel je suis resté plusieurs jours... Tous les donjons de Chrono Trigger paraissent hyper simplistes en comparaison.

Toutefois, si jamais tu as envie de faire ça un jour, sache qu'ils ont sortis en 2018 sur Switch une version de Phantasy Star 1 qui corrige la plupart des archaïsme du jeu, avec une carte qui se dessine au fur et à mesure, plus d'expérience lors des combats, une vitesse accrue... Mais ils n'ont pas encore fait ça pour le 2. (Il existe certes un remake sur Playstation 2, mais ça n'a plus rien à voir.)

Phantasy Star 4 est davantage comparable à un Chrono Trigger ou à un Final Fantasy VI, toutefois on ne prend vraiment pas le même plaisir lorsqu'on a pas fait les trois précédents, car il s'agit vraiment d'une suite avec beaucoup de références aux précédents opus.

Sur ce, je retourne regarder des hentaïs où Robo fait des choses à Lucca.

Tiens Hooper c'est cadeau :)

Chose promise, chose due le marathon est visionné dans sa totalité ... je n'ai pas eu autant de courage que toi à me farcir les 23 heures d'une traite, finalement ça aura été sur 5 jours consécutifs ahah ! J'entends un "Kikimou, bouuuh" au loin ... qu'ils sont mignons :p Un moment très agréable, en compagnie du gros ours, riche en savoir et en anecdotes fraîchement tirées du bon gros chapeau ... encore merci Hooper on est mieux armé pour faire ce jeu soit même désormais ... à bientôt pour un prochain live, bisours.

Joyeux anniversaire Hooper !

Moi aussi tu m'a fais découvrir Chrono Trigger que j'ai fait il y a quelques années et qui fut une de mes plus grandes expériences vidéoludiques, sans conteste la plus émotionnelle. Sans doute est-ce ses musiques si poétiques qui nous emportent. Sans doute aussi la force toute de simplicité de son scénario. Quoiqu'il en soit, c'est bien le seul jeu qui m'a amené au bord des larmes (lorsque Chrono se sacrifie), une des quelques ost que j'écoute aussi régulièrement.

Bref, merci pour ce live qui nous fais reparcourir avec toi (un peu trop facilement ça manque de challenge quand on y revient!) cette grande aventure !

"Chrono Trigger a ce côté simpliste pour lui"
Il se présente en toute simplicité ... un peu comme toi finalement :). Qui se ressemble s'assemble !

Hooper.fr, c'est un peu comme ce feu de camp autour duquel se rassemble un petit cercle de passionnés, en toute simplicité ^^. The show must go on !

Campfire

https://www.youtube.com/watch?v=68UdnNCFLcM&list=PL6HVldy87TE-_4XwJEAZYZvYD3DDpXmMS&index=86

J'ai acheté CT probablement grâce à toi car tu en parlais souvent, mais j'ai jamais accroché le début.

Avec ton marathon je me suis dis "il faut que je me motive à le terminer avant de regarder son marathon!" et c'est ce que j'ai fait. Très content ducoup.

Mes points négatifs:
-C'EST PAS TRES CLAIR! Parfois le jeu est trop cryptique (le soldat qui veut que son frère cuistot lui apporte de la bouffe, le badge du héros, certains objectifs de quêtes annexes genre le Spicy Jerky, etc...); le vieux gourou pourrait nous donner + d'indices mais non! Il est tout useless sauf vers la 2ème moitié du jeu.
-Magnus, une fois dans l'équipe, qui n'est pas assez travaillé au niveau des dual-techs et ses dialogues sont trop courts (même si c'est compréhensible car tout les joueurs ne l'ont pas forcément dans leur équipe)

Quelques points positifs notables:
-le jeu décolle vraiment après qu'on récupère le Hero's Badge; tout est fluide et la cutscene de Frog est vraiment énorme. En plus j'ai bien aimé la phase dans la préhistoire :p
-j'aime beaucoup la fin avec la dernière forme de Lavos
-les quêtes annexes, même si elles manquent de challenges, sont vraiment bien scénarisées! ça fait plaisir dans un RPG
-les combats! y'en a pas énormément ducoup le jeu est très bien rythmé, et en premier walktrough y'a certains bosses coriaces!

 
Merci Hooper!
p.s: A contrario, j'ai fais Xenogears récemment et c'est pas la même bechamel... QUEL PURGE

Un grand merci à toi pour ce marathon, j'espère que tu en feras d'autres à l'avenir :)

Bonjour Hooper ceci est la première fois que je poste sur ce site après tant d'années et je voulais te remercier pour tout ce que tu as fait, y compris m'avoir fait découvert Chrono Trigger (ainsi que plein d'autre jeux). Merci.

Longue vie à hooperfr.

Hey mon cher Hooper. J'espère que tu as récupéré de ce marathon nimbé de passion, de nostalgie et de cernes sous les yeux. Tu as mené tout ça de main de maitre.

Bon je t'ai déjà pas mal grattouné derrière les p'tites oreilles durant le live, mais j'en rajoute une couche ici pour la postérité.

Je crois savoir que tu lis la plupart des commentaires (si ce n'est tous), donc j'imagine qu'à force, tu finis par cerner tes spectateurs (du moins ceux qui postent un minimum). Et donc, je risque d'être redondant voire lourdaud en te disant que tu n'as jamais mieux exprimé ton expérience du jeu vidéo (et de tout l'univers qui l'entoure) qu'au travers de tes reviews. Y compris les dernières, dont la longueur, le travail à fournir (si si, espèce de faignasse) et l'apparente désorganisation, ont eu raison de ta motivation à perpétuer l'exercice. Je suis pas sûr de faire des phrases très claires là, mais bon je compte sur votre capacité de concentration...^^
Néanmoins, j'avoue que tu t'en sors pas mal sur les lives. Ta patte si particulière s'y retrouve plus ou moins, et ce malgré le format. Mais ne va pas t'imaginer qu'on va te foutre la paix avec les reviews pour autant ! Petit malin va ^^.

Bref, c'est un "Putain x ans", donc c'est toujours plus ou moins l'heure de faire un genre de bilan, et celui que je fais ne vaut que par mon œil dont l'acuité sera toujours discutable. Tu restes à ce jour le vidéaste que je suis le plus assidument et de loin, même si certains formats passés me manquent. Je te souhaite de pouvoir continuer de transmettre ta passion du jeu vidéo aussi longtemps que ta foi (qui n'est pas si mauvaise voyons !) te portera.
Quant à moi, je promets de faire des phrases moins alambiquées le jour où ta prochaine review sortira.

Allez, encore merci pour tout ce que tu fais Hooper, pour ce site, pour tes vidéos, une pensée aux travailleurs de l'ombre (modos, webmaster etc...), et un salut chaleureux à toute la communauté.

Bon vent à tous, et à la prochaine.

Cher Hooper savais tu qu'il existait un livre sur Chrono Trigger et Chrono Cross ?

Le titre est : "La légende Chrono Trigger". Mais il parle autant de Trigger que de Cross.

Il est éditer chez "Third Edition".

Bon anniversaire vieille branche. Je t'ai découvert il y a 10 ans avec ta vidéo sur Blade Runner si mes souvenirs sont bons.
Depuis que du fun et des grands moments d'intérêt et de rigolade.
Merci à toi

Je vais pas m'étaler mais merci pour toutes ces années de vidéos. J'espère que la passion ne te quittera jamais. C'était génial de t'avoir quasiment 24h avec nous non stop. Merci

C’était vraiment un bon gros marathon de la part de notre gros ours.

Bonne anniversaire pour c'est 13 ans !

Que dire très cher hooper 13 ans de divertissement de vidéo ludique ,
Tu peux être fier de ton beau parcours ^^ .
24 heures de live : BRAVO .

Merci pour ses belle années pour tout " Ont t'aime Hooper "
:)

Bravo Hooper pour ce maradon... euh thon, en tout cas ça fait plaisir de te suivre depuis je ne sais plus bien quand, 2009 ou 2010, même si je ne me suis inscrit sur le site qu'en 2013. Une fin d'année riche en émotion avec toi après ce Chrono Trigger, et avant Death Stranding, Shenmue III (!), l'épopée du 31, pour les 10 ans d'un certain jeu... et dans pas si longtemps FF VII Remake et Seiken 3 Remake, j'ai déjà hâte de te voir sur tout ça !

Mais avant tout, va falloir que t'hibernes un coup pour te remettre :/

Il en fallait du courage pour tenir un live durant presque 24h pour l'event d'anniversaire
On pouvait imaginer qu'après autant d'heures de direct, tu serais dans les vapes à cause de la fatigue. Mais non, tu étais tout aussi lucide qu'au début, mes respect

Bravo Hooper !
Tu peux être fier !