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Zelda Breath of the Wild DLC 2 (3/6)

Live du 08.12.2017 sur le second DLC de Zelda Breath of The Wild, l'Ode aux Prodiges !

140 Commentaires

Portrait de Killa

Je vois pas en quoi ça me contredit.
Evidemment que la maîtrise de la topographie est une technique, mais ici sans génie de level design derrière ça n'aurait été qu'une énième grande map à parcourir sans intérêt.
Dans d'autres jeux le monde ouvert n'est qu'un décor à parcourir et ils reposent sur leur contenu dispersé dessus. Ici le terrain de jeu principal c'est le monde et c'est le reste qui en devient accessoire.

Résumer la map et ses mécaniques passives en arrière plan à de la technique, c'est renier le génie qui a derrière.
Son offre de fond c'est ça, après on apprécie ou pas que ça mette de coté l'aspect Zelda traditionnel avec des vrais donjons mais ça reste un travail énorme qui a été accompli.

D'ailleurs les donjons c'est à a relativiser car je pense qu'en associant toutes les idées des sanctuaires et des créatures divines, on trouve au final quelque chose de bien plus riche que les précédents opus niveau énigmes. Mais je suis d'accord que c'est pas comme un vrai temple qui a une cohérence d'ensemble avec ses embranchements entre les salles. Et c'est pas totalement comparable non plus car l'aspect linéaire des précédents permettait d'introduire un nouvel objet à chaque donjon, ce qui facilite grandement le renouvellement du gameplay dans chacun évidemment.
Mais c'est comme l'histoire au final, elle est très diluée à cause de la nature du jeu mais il y en a pas moins que les précédents opus pour autant.


Portrait de BluewingsXIII

Citation:
Résumer la map et ses mécaniques passives en arrière plan à de la technique, c'est renier le génie qui a derrière.

Mais n'importe quoi, je sais pas pourquoi t'as une si mauvaise image du mot "technique" mais ce mot va souvent avec maîtrise et ingéniosité il n'a rien de péjoratif.


Portrait de Killa

Bah ça veut dire ce que ça veut dire dans le jv, qualifier un jeu de vitrine technique c'est péjoratif point barre.
Sous entendu c'est que de la gueule et rien derrière ou très formaté.


Portrait de Erio-vaR

La topographie d'une map (et je parle bien juste de la topographie: de la forme, pas du rendu visuel) c'est du level desing, et non de la technique.
Cependant cette topologie celons ses objectif et la forme choisit va avoir des conséquence technique très impotente:

Beaucoup d'open world utilise une topographie sous forme de "couloirs" encadré de décor ( Horizon, FF15, MGS5 ect... ) Ce qui permet d'avoir des zones restreintes avec des "montagnes" qui coupe les lignes de vus.
Niveau technique ça permet d'économiser facilement de la puissance qui peu être réemployer ailleurs.

D'autre open worlds cherche à conserver des lignes de vue ouverte comme Zelda, où de certain endroit tu vois littéralement tout l'open world d'un bore à l'autre.
Dans ce cas là bien sur, coté technique cela va demander beaucoup de puissance et engendré plus de compromis et d'optimisation sur d'autre point. (D'autant plus quant les décors lointain ne sont pas juste du décor mais sont praticable)


Portrait de Apolline

Citation:
d'autant plus quant les décors lointain ne sont pas juste du décor mais sont praticable.

Ca c'est pas très vrai. Les décors que l'on voit très loin n'ont pas les mêmes polygones que le même décor mais à 20 mètres de nous. D'où l'apparitions parfois de poping sur les montagnes, arbres et autres éléments. Pour gagner en mémoire les développeurs simplifient donc les textures et les polygones et la distance éloignée crée l'illusion que ce qu'on voit à l'horizon est visitable. C'est visitable mais seulement une fois qu'on y sera en créant un streaming si on y va en direct ou un chargement si on s'y téléporte.
Et techniquement ça revient à crée deux ou trois fois une map: une très propre où le joueur va jouer, une propre mais simplifiée où le joueur va regarder, et une simplifiée où le joueur regardera très très loin, mais ne verra pas forcément les ennemis, certains éléments et les ombres.


Portrait de Serponge

Mais ça, hum, tous les jeux (quasiment) le font, depuis spyro, et c'est de la technique, de l'optimisation.


Portrait de Erio-vaR

Citation:
Ca c'est pas très vrai. (...)

Oui bien sur je connais ce principe de rendu plus ou mois lourd celons la distance. C'est aussi le cas des masque de collision qui ne sont bien sur pas présent à une certaine distance.

Mais si tu prend le problèmes dans l'autre sens. Avoir un décor non visitable permet de nombreuse technique de "triche" ( le classique utilisation de simple image pour certain élément par exemple), et peuvent être remanier librement là ou le décor praticable et soumis à plus de contrainte.

Je pence sincèrement que a distance égale, et a rendu équivalent, une montagne level designer et une montagne de décore ne pèseront pas pareille en puissance demander pour leur rendu.

PS: Après je ne suis pas un vrais spécialiste, j'ai juste fait un peu de 3D en dilettante à une époque donc je peu clairement me gourer ^^


Portrait de Apolline

Nan mais t'as raison, si Link devait parcourir la map d'Horizon il traverserait surement beaucoup d'éléments, de zones où les développeurs n'ont pas eu à modéliser "physiquement" les montagnes par exemple. Dans Andromeda -jeu pourri s'il est besoin de le préciser- on peut grimper partout avec le jetpack, sauf que parfois on se retrouve à marcher au dessus du sol parce que les développeurs n'ont pas pris la peine de modéliser la structure sur laquelle j'ai pourtant été. Ils devaient se dire que personne n'irait à cet endroit.


Portrait de Erio-vaR

A noté que dans Zelda j'ai croiser deux endroit ou l'on marche "sous le sol" dont l'un ou le niveau du sol visuel arrive a la ceinture de Link tous de même ^^.
Edit: même largement au dessu, j'ai retrouver la capture d'époque ^^

Spoiler

Comme quoi même avec le savoir faire, la minutie, et le QA Nintendo, il peu toujours y avoir de petites coquilles dans un jeux aussi grand ^^


Portrait de Barthak

Ha oui c'est des tanches je me rappelle pas d'eux pour leurs difficulté mais ils étaient au moins impressionnant et un minimum epique zelda quoi.. et j'ai pris WW pour le coté un peu "open world" je dis pas que c'est le meilleur mais en tout cas déjà meilleur que celui la lol (pour moi)


Portrait de Ic3storm_

Les 4 créatures divines sont des donjons avec un boss à chaque fin de donjon. La mécanique de donjon n'est pas la même mais elle est justement plus réfléchi et plus expérimenté donc ce que tu dis n'a aucun putain de sens mais peut-être que j'ai à faire à un handicapé qui a des gros problèmes mentaux et de vision.


Portrait de Barthak

Hahaha c'est ton premier jeux ? j'imagine que t'a du trouvé ca hyper dure ! et les boss aussi mon Dieu ! on les oubliera pas pendant longtemps eux hein celui qui est en ombre ! celui qui est en ombre ! et aussi celui qui est en ombre ! Le charisme a l’état pure ! et des Donjons immenses sur 3 étages avec une difficulté a faire pâlir !! Hahaha osé appeler ça des Boss et des donjons xD t'es encore plus drôle que les défauts du jeux, ils aurait du te mettre dedans tiens.


Portrait de Ic3storm_

Mdr comme si les donjons de WW étaient dur... Faut beaucoup plus réfléchir dans ces donjons là qui sont mieux construits même si ils sont courts je l'avoue. Les défauts du jeu ? Les donjons et c'est tout donc cherche pas plus loin.


Portrait de Ic3storm_

Hyper dur ? Va faire le mode expert comme moi après reviens me parler avec les 900 korrogus tout les sanctuaires et toutes les quêtes et les dlc. Mon premier jeux pouahahah mdr j'ai fais des jeux, jamais tu pourras les finir à 100%. C'est loin d'être mon premier. J'affirme à l'autre abruti qu'il y a des donjons et des boss donc la ramène pas toi, tu veux que je m'intéresse à toi ? Tu veux de l'intérêt pauvre petit chou ? Du charisme dans un boss, on en a rien à battre sérieux.


Portrait de Serponge

un boss avec du charisme fera bien plus d'impact qu'un boss "juste comme ça"


Portrait de Ic3storm_

Ah ouai... ghirahim ? Un boss avec du charisme, y'a pas mieux que lui à part si t'en vois d'autres mais moi je vois pas...


Portrait de badatoss

tu perds ton temps a lui répondre,je l'ai compris il y a quelques mois


Portrait de Barthak

Oui c'est bon je l'ai compris aussi lol


Portrait de Maldhôr

Effectivement tu es blasé. Il est grand temps pour toi d'arrêter les jeux vidéo à mon avis.


Portrait de Barthak

Oui j'ai peut être pris de trop grosses claques par les jeux vidéos même ses dernières années pour me contenter de si peu