Dans Mario, on peut tout à fait faire abstraction, notamment du fait que c'est un univers mièvre voir niais, que le personnage principal est sans charisme et sans intérêt, et ça reste un bon jeu
Loul parce que l'univers de Sonic est mieux peut-être? Avec ses personnages secondaires insipides et son charadesign immonde. Car faut être honnête et prendre tous les jeux de la série et pas seulement nous pondre des thèses sur les épisodes les plus réussis. Mario a su se renouveler tout en gardant l'esprit de la série contrairement à Sonic qui se colle une écharpe marron on sait toujours pas pourquoi :/ D'ailleurs pour Mario: quelqu'un sait pourquoi il a des cheveux châtains mais une moustache noire? Le mystère reste entier.
Citation:
rabaisse l'art vidéoludique au niveau d'un puzzle ou d'un simple jeu d'habileté.
Désolée mais là aussi faut avoir l'esprit obtus car bon nombre de jeux sont aussi complets voire plus qu'un jeu vidéo: jeu d'échecs, jeu de cartes, dominos, dames ect. D'ailleurs je peux résoudre un Rubik's cube en 2-3 minutes et c'est aussi complet dans sa technicité qu'un Sonic.
oul parce que l'univers de Sonic est mieux peut-être? Avec ses personnages secondaires insipides et son charadesign immonde.
Il faut lire les messages avant d'y répondre. J'ai bien précisé que je ne parlais que des jeux originaux de la période Mega Drive, et non de toutes les immondices qui sont sorties ultérieurement. Dans ce contexte, oui, l'univers de Sonic est mieux, cela va de soi.
apolline a écrit:
Car faut être honnête et prendre tous les jeux de la série et pas seulement nous pondre des thèses sur les épisodes les plus réussis.
Ce dont tu parles n'est tout simplement pas Sonic, même si le nom a été repris pour des raisons commerciales.
apolline a écrit:
Mario a su se renouveler tout en gardant l'esprit de la série contrairement à Sonic qui se colle une écharpe marron on sait toujours pas pourquoi :/
Ça, oui, c'est un bel exemple de malhonnêteté. Car ce n'est absolument pas le sujet. Je suis d'accord avec toi sur ce point, sinon que l'on ne devrait même pas appeler cela Sonic. Mais c'est totalement hors-sujet, on est pas en train de comparer l'ensemble des choses où il y a marqué "Sonic" ou "Mario" dessus.
apolline a écrit:
Désolée mais là aussi faut avoir l'esprit obtus car bon nombre de jeux sont aussi complets voire plus qu'un jeu vidéo: jeu d'échecs, jeu de cartes, dominos, dames ect.
Là encore, cela n'a rien à voir et est complètement hors-sujet. Ce qui me frappe, c'est ta propension, souvent, à lire dans ce que j'écris ce que tu veux y lire (même si cela n'a strictement aucun rapport avec mon propos) et nous parler de trucs totalement hors-sujets pour faire savoir absolument que tu as raison, exactement comme si tu abordais le jeux vidéo comme une religion dont tu serais le Pape.
(Alors que le vrai Pape c'est Hooper, mais même en tant que dévot, on peut parfois exprimer un désaccord avec l'Ours Pontif.)
Ce dont tu parles n'est tout simplement pas Sonic, même si le nom a été repris pour des raisons commerciales.
Ca te fais surement mal au fion mais ce sont des Sonic et je rappelle aussi que Sonic 1 ainsi que la masquotte ont été créés pour rivaliser avec Mario et donc faire du fric, donc Sonic 1 est commercial -il a été créé pour renflouer les caisses. Mais faire de l'argent pour moi n'est nullement un défaut.
Après, malgré le fait qu'on soit rarement d'accord -voire jamais :o - c'est toujours intéressant de débattre avec toi o/
Ca te fais surement mal au fion mais ce sont des Sonic et je rappelle aussi que Sonic 1 ainsi que la masquotte ont été créés pour rivaliser avec Mario et donc faire du fric, donc Sonic 1 est commercial -il a été créé pour renflouer les caisses. Mais faire de l'argent pour moi n'est nullement un défaut.
Ce qui me fait mal au cul, c'est qu'ils aient repris ce nom pour l'accoler à des choses qui n'avaient strictement rien à voir (et qui furent ignobles par dessus le marché). Sur l'argent, là encore, tu mésinterprètes mes propos à ta sauce. Bien évidemment que dès le départ, le jeu était fait pour rapporter, et loin de moi l'idée de porter un jugement négatif à cet égard. J'expliquais simplement le fait qui a motivé la reprise de ce nom sur quelque chose qui n'avait plus aucun rapport. Donc non, à partir de Sonic Adventure, ce n'est plus Sonic, c'est un autre jeu, un autre concept, un autre univers, une autre ambiance, un autre esprit, une autre âme, sur lequel on a apposé la même marque (je précisais juste la raison de ce procédé). L'univers (et tout en fait) qui avait été mis en place sur MD a délibérément été balayé, c'est un fait objectif. (Que Hooper évoque d'alleurs dans son vidéotest de Sonic Adventure.)
Mais encore une fois, tu pars en freestyle total, car quand bien même ce serait des Sonic, ce ne serait toujours pas la question dont on parlait. J'ai comparé certains jeux précis avec certains autres jeux précis. Pas des marques.
Tu pense vraiment que Hooper va se rappeler d'un message de presque 2ans sur ton avis comme quoi tu trouve Sonic supérieur à Mario ???? LOUL il n'arrive même pas à se rappeler des commandes sur les jeux auquel ils joue par moment. xD
Tu pense vraiment que Hooper va se rappeler d'un message de presque 2ans sur ton avis comme quoi tu trouve Sonic supérieur à Mario ???? LOUL il n'arrive même pas à se rappeler des commandes sur les jeux auquel ils joue par moment. xD
Ça dépend. En l'occurrence, quand tu montres à quelqu'un que, sur un sujet important, évoqué à maintes reprises, il se trompe, c'est courant de s'en souvenir, ou du moins de se souvenir du désaccord avec la personne. Moi je me souviens de choses que le Hooper a dit il y a plus de dix ans. Et je me souviens de commentaires qu'on m'a envoyé sur mon blog il y a quinzaine d'années, s'il s'agissait d'un enjeu existentiel crucial (comme c'est le cas ici).
un enjeu existentiel crucial (comme c'est le cas ici)
Il faut vraiment avoir eu une existence dorée pour en sortir une comme ça !! XD
Je rappelle le contexte : comparer Mario à Sonic. Qu’en aurait pensé Platon ? Le mystère reste entier. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Pour être un peu plus sérieux (quoique ma première phrase l’était) : peut-être que Hooper ne considère pas cette question comme existentielle, justement. Et puis il ne lit pas que quelques commentaires, mais des tonnes, dont plein sur des avis vidéoludiques, alors le tien est une goutte dans un océan (j’exagère à peine) ; et pour peu que la question ne soit pas importante à ses yeux, pouf, c’est réglé, il aura oublié. Ce qui est tout à fait possible.
Bref, il faut bien se dire que tout le monde n’a pas les mêmes priorités ni les mêmes contraintes, et en conséquence pas le même point de vue ; c’est ce qu’il faut retenir. ;)
Je rappelle le contexte : comparer Mario à Sonic. Qu’en aurait pensé Platon ? Le mystère reste entier. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Il n'y a aucun mystère : Platon croyait dans un monde surnaturel, il aurait été du côté de Mario. Aristote en revanche, qui s'appuyait sur la logique et l'observation, aurait été du côté de Sonic.
Tu penses vraiment que Hooper va se rappeler d'un message de presque 2 ans sur ton avis comme quoi tu trouves Sonic supérieur à Mario ??
Merci
A part ça je peux comprendre Gio, Sonic a effectivement une physique assez unique, il est rapide et lourd à la fois, on ressent bien Sonic et c'est pour cette raison qu'il reste un plaisir à jouer encore aujourd'hui.
Vu qu'on parle de Devil May Cry dans cette vidéo et de la future épopée du Hooper sur le premier opus, j'en profite pour faire des recommandations au Gros Ours si jamais il lit ce commentaire.
Tu fais bien de faire DMC1, il reste vraiment bon, même s'il a vieilli sur de nombreux points, mais vu qu'il s'agit du premier opus, on peut aisément lui pardonner.
Par contre, tu pourras largement te passer de DMC2. C'est une daube. Non seulement un mauvais DMC, mais aussi un mauvais jeu pour ma part, qui trahit de nombreux éléments propres au premier opus, en plus d'être mal branlé tout court.
En revanche, il FAUT que tu fasses DMC3, qui est excellentissime, le meilleur opus de la saga pour moi, et l'un des meilleurs Beat'em Up/Hack'n slash 3D auquel j'ai pu jouer avec le génial Bayonetta.
Après, libre à toi de faire le 4 et le 5 si tu as aimé.
Ensuite, il y a une chose qu'il faut comprendre avec DMC, mais ça je pense que tu t'en doutes, c'est qu'il y a une grande importance donné au skill du joueur. Mais aussi et surtout, il y a une très grande place donné au scoring.
Comme tu le sais, Capcom aime bien noter les joueurs, et même si je sais que cet aspect t'intéresse moyennement et que tu ne t'amuseras pas à le faire, et l'un des grands atout et intérêts des DMC, c'est la rejouabilité : le défi que l'on s'impose, et refaire le jeu en difficulté Difficile, puis le fameux Dante Doit Mourir (équivalent au mode Très Difficile), puis Enfer ou Paradis, puis Enfer ou Enfer (on meurt en un coup), etc., tout en obtenant les meilleurs rangs dans chaque mission (rang SSS étant le max).
Et c'est vraiment dans ces nouvelles parties que le gameplay de DMC prends toute son ampleur et procure encore plus de plaisir !
D'ailleurs, c'est probablement l'une de mes plus grandes fiertés vidéoludiques : avoir réussi, dans DMC3, qui est connu et reconnu comme étant l'épisode le plus relevé de la saga en terme de difficulté, à obtenir le rang SSS dans toutes les missions en mode Dante Doit Mourir.
Ce qui, croyez-moi, fait transpirer des mains sur la manette et sacrément monter l'adrénaline (on meurt en quatre coups environ, même avec la barre de vie améliorée au max). Bref, c'est pas une sinécure (oui je sais : "c'est pas faux !" :p) ! ^^
Voici un extrait en exemple pour tes petites mirettes, Gros Ours, d'un mec particulièrement doué sur DMC3 en mode Dante Doit Mourir (pas de spoil : on est au début du jeu) :
Bref, une série de fou que j'aime beaucoup, même si elle a ses écueils. Car mine de rien, la série a donné un sacré coup de pied au cul au genre au début des années 2000, en inspirant de nombreux autres Beat'em Up qui suivront, comme God Of War en 2005 (différemment bien sûr : plus gore, spectaculaire et moins exigeant) et évidemment : Bayonetta, ce qui n'est pas un hasard, puisque le crétauer des deux séries est le même, le génial et facétieux Hideki Kamiya (ancien collègue de Shinji Mikami et qui avait réalisé RE2 en 1998).
D'ailleurs, savais-tu Hooper, que DMC1 était en fait le premier build de ce qui devait être le futur RE4, mais voyant que cela ne ressemblait du tout à RE, ils ont décidé de renommer le projet et en faire un jeu à part ? :p
On y retrouve toutes les ficelles des RE : les caméras fixes, les objets à récupérer dans un château (dans DMC1) pour ouvrir des portes et passages, une musique et une ambiance pesante, etc., qui en sont les reliquats.
Chose très amusante de surcroît, et je suis peut-être le seul à le voir, mais quand je regarde la jaquette de DMC1 sur PS2, je ne vois pas Dante personnellement, mais Léon S. Kennedy avec des cheveux blancs, ce qui n'est bien sûr pas un hasard.
PS : Hooper, toi qui disais à propos de DB FighterZ que tu avais aujourd'hui du mal à jouer à des jeux très rapides et qui demandes beaucoup de doigté, ne t'inquiètes-tu pas de devoir jouer à DMC3 quand tu vois l'extrait de gameplay que j'ai mis ? :p
78 Commentaires
Il devrait surtout stop le vin tout court. :p
Non pas forcément, juste que certains ont l'alcool heureux et d'autres mauvais; mais être ivre d'une passion c'est pas une mauvaise chose :)
Loul parce que l'univers de Sonic est mieux peut-être? Avec ses personnages secondaires insipides et son charadesign immonde. Car faut être honnête et prendre tous les jeux de la série et pas seulement nous pondre des thèses sur les épisodes les plus réussis. Mario a su se renouveler tout en gardant l'esprit de la série contrairement à Sonic qui se colle une écharpe marron on sait toujours pas pourquoi :/ D'ailleurs pour Mario: quelqu'un sait pourquoi il a des cheveux châtains mais une moustache noire? Le mystère reste entier.
Désolée mais là aussi faut avoir l'esprit obtus car bon nombre de jeux sont aussi complets voire plus qu'un jeu vidéo: jeu d'échecs, jeu de cartes, dominos, dames ect. D'ailleurs je peux résoudre un Rubik's cube en 2-3 minutes et c'est aussi complet dans sa technicité qu'un Sonic.
(Alors que le vrai Pape c'est Hooper, mais même en tant que dévot, on peut parfois exprimer un désaccord avec l'Ours Pontif.)
Ca te fais surement mal au fion mais ce sont des Sonic et je rappelle aussi que Sonic 1 ainsi que la masquotte ont été créés pour rivaliser avec Mario et donc faire du fric, donc Sonic 1 est commercial -il a été créé pour renflouer les caisses. Mais faire de l'argent pour moi n'est nullement un défaut.
Après, malgré le fait qu'on soit rarement d'accord -voire jamais :o - c'est toujours intéressant de débattre avec toi o/
Mais encore une fois, tu pars en freestyle total, car quand bien même ce serait des Sonic, ce ne serait toujours pas la question dont on parlait. J'ai comparé certains jeux précis avec certains autres jeux précis. Pas des marques.
Moi aussi je sais faire un rubik's cube en plus ou moins 3 minutes. :D
Tu pense vraiment que Hooper va se rappeler d'un message de presque 2ans sur ton avis comme quoi tu trouve Sonic supérieur à Mario ???? LOUL il n'arrive même pas à se rappeler des commandes sur les jeux auquel ils joue par moment. xD
C'est pas gentil ça !
Il faut vraiment avoir eu une existence dorée pour en sortir une comme ça !! XD
Je rappelle le contexte : comparer Mario à Sonic. Qu’en aurait pensé Platon ? Le mystère reste entier. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Pour être un peu plus sérieux (quoique ma première phrase l’était) : peut-être que Hooper ne considère pas cette question comme existentielle, justement. Et puis il ne lit pas que quelques commentaires, mais des tonnes, dont plein sur des avis vidéoludiques, alors le tien est une goutte dans un océan (j’exagère à peine) ; et pour peu que la question ne soit pas importante à ses yeux, pouf, c’est réglé, il aura oublié. Ce qui est tout à fait possible.
Bref, il faut bien se dire que tout le monde n’a pas les mêmes priorités ni les mêmes contraintes, et en conséquence pas le même point de vue ; c’est ce qu’il faut retenir. ;)
Merci
A part ça je peux comprendre Gio, Sonic a effectivement une physique assez unique, il est rapide et lourd à la fois, on ressent bien Sonic et c'est pour cette raison qu'il reste un plaisir à jouer encore aujourd'hui.
Sauf dans Sonic labyrinth où il est juste lourd :v
Oui mais c'est bon ça
Ben oui que c'est bon ça !
Pinaise... 4 millions et ils pas pu trouver un bon designer...
Vu qu'on parle de Devil May Cry dans cette vidéo et de la future épopée du Hooper sur le premier opus, j'en profite pour faire des recommandations au Gros Ours si jamais il lit ce commentaire.
Tu fais bien de faire DMC1, il reste vraiment bon, même s'il a vieilli sur de nombreux points, mais vu qu'il s'agit du premier opus, on peut aisément lui pardonner.
Par contre, tu pourras largement te passer de DMC2. C'est une daube. Non seulement un mauvais DMC, mais aussi un mauvais jeu pour ma part, qui trahit de nombreux éléments propres au premier opus, en plus d'être mal branlé tout court.
En revanche, il FAUT que tu fasses DMC3, qui est excellentissime, le meilleur opus de la saga pour moi, et l'un des meilleurs Beat'em Up/Hack'n slash 3D auquel j'ai pu jouer avec le génial Bayonetta.
Après, libre à toi de faire le 4 et le 5 si tu as aimé.
Ensuite, il y a une chose qu'il faut comprendre avec DMC, mais ça je pense que tu t'en doutes, c'est qu'il y a une grande importance donné au skill du joueur. Mais aussi et surtout, il y a une très grande place donné au scoring.
Comme tu le sais, Capcom aime bien noter les joueurs, et même si je sais que cet aspect t'intéresse moyennement et que tu ne t'amuseras pas à le faire, et l'un des grands atout et intérêts des DMC, c'est la rejouabilité : le défi que l'on s'impose, et refaire le jeu en difficulté Difficile, puis le fameux Dante Doit Mourir (équivalent au mode Très Difficile), puis Enfer ou Paradis, puis Enfer ou Enfer (on meurt en un coup), etc., tout en obtenant les meilleurs rangs dans chaque mission (rang SSS étant le max).
Et c'est vraiment dans ces nouvelles parties que le gameplay de DMC prends toute son ampleur et procure encore plus de plaisir !
D'ailleurs, c'est probablement l'une de mes plus grandes fiertés vidéoludiques : avoir réussi, dans DMC3, qui est connu et reconnu comme étant l'épisode le plus relevé de la saga en terme de difficulté, à obtenir le rang SSS dans toutes les missions en mode Dante Doit Mourir.
Ce qui, croyez-moi, fait transpirer des mains sur la manette et sacrément monter l'adrénaline (on meurt en quatre coups environ, même avec la barre de vie améliorée au max). Bref, c'est pas une sinécure (oui je sais : "c'est pas faux !" :p) ! ^^
Voici un extrait en exemple pour tes petites mirettes, Gros Ours, d'un mec particulièrement doué sur DMC3 en mode Dante Doit Mourir (pas de spoil : on est au début du jeu) :
Bref, une série de fou que j'aime beaucoup, même si elle a ses écueils. Car mine de rien, la série a donné un sacré coup de pied au cul au genre au début des années 2000, en inspirant de nombreux autres Beat'em Up qui suivront, comme God Of War en 2005 (différemment bien sûr : plus gore, spectaculaire et moins exigeant) et évidemment : Bayonetta, ce qui n'est pas un hasard, puisque le crétauer des deux séries est le même, le génial et facétieux Hideki Kamiya (ancien collègue de Shinji Mikami et qui avait réalisé RE2 en 1998).
D'ailleurs, savais-tu Hooper, que DMC1 était en fait le premier build de ce qui devait être le futur RE4, mais voyant que cela ne ressemblait du tout à RE, ils ont décidé de renommer le projet et en faire un jeu à part ? :p
On y retrouve toutes les ficelles des RE : les caméras fixes, les objets à récupérer dans un château (dans DMC1) pour ouvrir des portes et passages, une musique et une ambiance pesante, etc., qui en sont les reliquats.
Chose très amusante de surcroît, et je suis peut-être le seul à le voir, mais quand je regarde la jaquette de DMC1 sur PS2, je ne vois pas Dante personnellement, mais Léon S. Kennedy avec des cheveux blancs, ce qui n'est bien sûr pas un hasard.
PS : Hooper, toi qui disais à propos de DB FighterZ que tu avais aujourd'hui du mal à jouer à des jeux très rapides et qui demandes beaucoup de doigté, ne t'inquiètes-tu pas de devoir jouer à DMC3 quand tu vois l'extrait de gameplay que j'ai mis ? :p