Ok le jeu est plus réaliste, les animations de mouvement, les shootdodge, les animations de relèvement, etc sont super bien foutu, mais quand c'est au détriment du gameplay assez arcade qu'on avait au départ, moi je dis non.
Monsieur B a écrit:
Vous enclenchez le bullet time ou vous sautez en bullet time et vous enchaînez les head shot... Et c'est tout.
C'est ce que j'appelle le syndrome Rockstar depuis le début de cette gen: belle emballage, ambiance soignée, excellents dialogues, bon scénario... Mais le gameplay et le fun dans tout cela ?
Je sais que je ne me fais pas que des amis en critiquant Rockstar :p Mais pour moi depuis GTA III ils ont incroyablement peu évolué dans ce qu'ils proposent en terme de fun, c'est toujours l’habillage du jeu qui fait le reste (Red Dead, les GTA, Bully, The Warriors,... Ce sont les même jeux avec juste quelques nuances).
Et c'est dommage. Du réalisme, que du réalisme, on en oublie la base j'ai parfois l'impression :/
Je comprends que certains soient déçu par cet opus, mais honnêtement ce n'est pas mon cas, je me suis régalé tout le long de l'histoire, chose assez rare sur un TPS, hormis Gears of War, mais c'est le coop en LAN qui faisait que je m'ammusais.
@Purple effectivement, Rockstar se contente de changer l'emballage sur ces jeux. Ils ont une recette qui fonctionne plutôt bien, et il est vrai qu'il l'a recycle un peu à toute les sauces, en fait ils font ça un peu sur chaque gen, sur PS2 tu prends les GTA qui sont sortis notamment le III et VC, il n'y a que l'emballage qui différe, pour SA, ils ont fait des ajouts simslike qui moi ne m’intéressent pas vraiment.
Cela dit, même si le moteur reste le même, il s'améliore au fur et à mesure des opus, quand tu rejoues à GTA IV, l'euphoria n'était pas aussi au point que sur RDR qui est lui même surpassé par Max Payne 3.
Après pour le fun, je sais pas exactement ce qu'il y a reproché, autant sur GTA IV, je comprends la déception par rapport à SA et au manque de possibilités. RDR pour moi j'ai fais des sessions de chasses que j'ai trouvé vraiment très fun, l'immersion rendait le tout très fun pour moi.
Et pour Max Payne 3, idem, la déception de beaucoup vient de la nostalgie des 2 premiers opus, mais comme je l'ai dit plus haut, ça râle pour le manque de nouveautés, et le peu de nouveautés ne convient pas donc on sait pas trop ce qu'on veut. Moi le fait qu'on ait peu d'armes ne m'a pas gêner, ça rajoute de la difficultés, et on peut changer assez régulièrement si on le veut vu que les adversaires ont souvent diverses armes. La style cinématique peut déplaire, surtout ces effets visuels, mais je dois dire que moi le "style BD" des premiers (du moins le souvenir que j'en ai) ça m'avait pas spécialement plu. Pour la comparaison à 24h, je peux pas dire, j'ai jamais vu la série ^^
En tout cas on sera d'accord pour dire que ce n'est pas non plus le messie, le jeu de l'année. C'est un bon jeu mais sans plus. Très classique dans sa forme, gameplay qui a fait ses preuves mais simpliste, bonne immersion narrative mais c'est tout.
Moi je l'ai joué sur PC avec les graphismes au max, et je me tiens là dessus, les points d'horizon comblés par les matte painting ils se sentent grossièrement. Que ça puisse passer pour des consoles c'est pas trop mon problème mais sur un PC quand sur lequel tu es naturellement plus près de l'écran, ça passe pas inaperçu.
Et pour Max Payne 3, idem, la déception de beaucoup vient de la nostalgie des 2 premiers opus, mais comme je l'ai dit plus haut, ça râle pour le manque de nouveautés, et le peu de nouveautés ne convient pas donc on sait pas trop ce qu'on veut.
Personnellement, j'ai aucun problème pour ça, j'ai même envie de dire: heureusement qu'ils se sont pas lâché à ce niveau. Comme il est maintenant c'est parfait, seulement y'a quelque point qui font tâche. C'est du Max Payne, et rien que pour ça je dis bravo parce que rare sont les développeur à réussir un tel coup après tant d'année et surtout en étant pas responsable des opus précédent. Mais le fait que ça soit pas Remedy, ça se sent et c'est un peu gênant je dois dire.
Citation:
Moi le fait qu'on ait peu d'armes ne m'a pas gêner, ça rajoute de la difficultés, et on peut changer assez régulièrement si on le veut vu que les adversaires ont souvent diverses armes
Là je suis pas d'accord, enfin... non tu pense ce que tu veux bien sûr mais le manque d'arme (de diversité d'arme surtout) est un peu décevant aussi. Encore une fois la touche de réalisme rend super bien, voir Max tenir un pompe pendant qu'il tire au pistolet c'est quand même beau, c'est appréciable j'avoue. Mais ce côté réaliste à plomber le côté arcade que j'adorais moi. Il m'arrivait par exemple dans les deux autres MP de faire une quick save avant d'entrer dans une salle et de m'amuser à quick load 20 fois en essayant plusieurs tactique, avec différentes armes, c'était quand même génial ça quoi, genre ouvrir porte->grenade->pompe sur le gars de gauche-> shootdodge->prendre Desert Eagle->headshot sur le gars de droite-> explosion de la grenade. Après hop quick load, on test un autre truc.
Dans MP3, pas de quick save et toujours les même armes, y'a deux moment où t'as le droit d'utiliser un lance grenade, la sorte de Desert Eagle je l'ai eu qu'une fois,pareil pour le canon scié, il est où le jack hamer? à la place on a un SPAS 15 que j'ai pas aimé, bref c'est pas fameux.
Là j'me suis recommencé une partie en mode "A l'ancienne" (pas de dernière chance grâce aux painkiller) et j'utilise que le dual pistol, parfois avec un uzi, tellement les autre armes sont pas amusantes à utiliser.
Et bizarrement je m'en sort pas trop mal contrairement à ma première partie en Hard où j'ai pas mal galéré( le jeu est assez dure).
Le jeu est clairement pas mauvais, mais le fan de Max Payne ne peux pas être satisfait avec ça ou alors c'est qu'il en vraiment rien à foutre des ancien MP.Je dirais même que c'est l'un des meilleur jeu de shoot qu'on est eu depuis très longtemps mais c'est le moins bon des MP à mes yeux.
Vu comme ça, je comprends mieux ce que tu veux dire. Effectivement dans ce cas ça doit être assez frustrant. En fait moi j'ai fais les 2 premiers épisodes et j'étais plutôt gamin, je me rappelle m'être bien amusé, mais je n'avais pas fait ce genre de partie à refaire en boucle la même salle (sauf quand je mourrais en boucle surement).
En plus si j'ai bien compris tu joues sur PC, et les jeux pc made in rockstar ne sont pas des monstres de réussite niveau optimisation d'après ce que j'ai compris.
Je comprends que si t'avais tes habitudes sur la série, ça fasse chier de devoir les changer avec la suite d'autant que là c'est réellement présenté comme suite et non un reboot. Et c'est vraiment sur le gameplay que ça intervient, et c'est vrai qu'il a l'air plutôt différent des anciens. Après pour la lourdeur du perso, moi je trouve ça justifié, on pars sur du un peu plus réaliste, et Max a pris 10 ans dans la gueule, multiplié par 2 par l'alcool et les cachets, il n'a plus la vigueur de ses 20 ans.
Après scénaristiquement, j'ai pas grand chose à lui reprocher, le scénario n'est pas une bombe, mais j'ai été personnellement au moins 2 fois surpris
Spoiler ▼▲
mort du père, mort de Fabiana et surtout trafic d'organes
Tout ça renforcé par la narration au poil.
Sinon rien à voir, mais n'est-il pas possible de modifier la présentation du topic qui n'est plus vraiment d'actualité :/ et Mestubesdd a pas l'air motivé pour s'y coller ...
Non effectivement Rockstar a du mal a optimiser ses versions PC, même si là je dois dire qu'ils se sont amélioré, ça va.
On a quand même droit a de la tesselation :p
El_Dudu4033... Tu m'avais dis que tu attendais mon avis quand j'arriverais à la fin du jeu, et bien j'y suis presque mais je n'ai pas le courage de le finir ! ^^
En fait je me fais un peu chier. J'hésite à le revendre cet après midi car je vais à une boutique, et tant qu'à faire.... En fait le jeu est bien mais je le trouve pas assez varié, c'est toujours la même chose et j'ai l'impression d'avoir fait exactement la même chose pendant des heures et là j'en ai marre.
En plus oui le scénario est pourri. Je ne sais pas comment étaient les deux premiers Max Payne mais je n'accroche pas du tout à leur histoire de fille enlevée, d'argent, et de riches à protéger...
Et puis les favelas me saoulent, j'aime beaucoup les phases à New York, et même sans avoir joué aux anciens Max Payne je vois bien que l'ambiance qui collait vraiment au titre devait être celle-ci.
Non et puis je sais pas... Les jeux de ROCKSTAR en général commencent à me lourder car je trouve qu'ils font preuve de mauvais gout, à force. Avec leurs histoires de drogues, de caids etc... Leur narration... Leur style "Miami Vice"... C'est toujours pareil, c'est le "style Rockstar" quoi, comme dans Red Dead Redemption que j'ai aussi revendu avant de l'avoir terminé d'ailleurs.
Je sais pas, je crois que je vais me méfier de plus en plus de ROCKSTAR car au final je trouve que leur façon de faire ne me convient pas et je n'aime pas vraiment leurs jeux.
Hier j'ai rejoué un peu à Uncharted 3 et LA oui j'ai retrouvé ce que j'aime... Je l'ai même trouvé plus vif et plus fun que Max Payne même au niveau des combats, avec le corps à corps, les grenades, l'humour etc... Et il y a la plate-forme en plus, l'ambiance que j'aime, les énigmes, la fluidité du gameplay... Enfin je veux pas comparer Uncharted à Max Payne, mais tout ça pour dire que MAX PAYNE 3, je n'accroche finalement pas trop.
Ah et puis cette manie de nous presser tout le temps... Vous dites que non mais je suis désolé, à chaque scène le jeu nous pousse à nous grouiller et à vite passer à la zone suivante, si vous ne l'avez pas remarqué c'est que vous avez l'habitude de "foncer" dans les jeux vidéo, chose que moi je n'aime pas faire. j'aime bien "flâner" dans une zone après l'avoir fini, admirez les décors etc, et Max Payne 3 est vraiment insupportable à ce niveau pour les joueurs qui aiment bien faire comme ça.
Le jeu n'aime clairement pas les "traine savate" et il te le fait bien comprendre en te faisant tout simplement crever la plupart du temps que tu t'amuses à visiter un endroit que tu viens de "boucler". Et ça j'ai un peu de mal à l'accepter. Je le prends presque comme un "viol" de la part du jeu en fait, car il te "force" à passer à l'étape suivante alors que j'en ai pas forcément envie ! ^^ C'est "tu avances ou tu crèves" en fait.
C'est presque l'évolution des jeux à scrolling automatique comme certains niveaux des vieux Mario et Sonic en fait, quand on a "l'écran qui avance tout seul"... Alors dans un jeu de plateforme ça a son intérêt mais dans Max Payne...
Non mais je sais pas. Je le vends ou pas ?? Je dois me grouiller avant qu'il perde trop de sa valeur sinon ça servira à rien. J'hésite. Je pense que oui c'est ce que je vais faire...
En tout cas je confirme que le jeu ne m'aura pas marqué, pas d'un point de vue positif en tout cas.
C'est un "Bon jeu, sans plus..." Et moi j'aime pas trop les "bons jeu sans plus", ça me laisse un gout amer, surtout quand je l'ai acheté 70 euros.
Ah, bah c'est dommage, la patte Rockstar ne plait pas à tout le monde c'est logique ^^
Faire toujours la même chose pour un TPS, ça me paraît logique mais bon, je sais pas, je suis le premier à raler quand je m'ennuie, et là j'me suis pas ennuyé, niveau uncharted, j'ai fais que le 1 pour le moment, et si j'ai pas fait les autres c'est parce-que le 1 m'a fait chier (j'ai les 2 autres et je les ferais)
T'essaye pas le mode multi, moi qui pensait que je passerais vite fait dessus, je scotche dessus sans pouvoir m'en défaire ^^
Dommage que t'apprécie pas, ça aurait été cool de t'avoir dans le crew de Hooper !
@Harro !
D'ailleurs toi ! T'es pas inscrit dans le crew ! Tu vas pas du tout jouer au multi sur pc ?
Ah non j'ai pas aimé le multi, je suis pas très multi en général, j'aime bien jouer avec mes frères IRL, on se fait parfois des LAN mais le jeu en ligne j'aime pas ça.
à part Team Fortress 2 ,Tribes Ascend et Super Street Fighter IV AE pour l'instant je joue à rien d'autre en multi online
C'est ce que j'appelle le syndrome Rockstar depuis le début de cette gen: belle emballage, ambiance soignée, excellents dialogues, bon scénario... Mais le gameplay et le fun dans tout cela ?
Je sais que je ne me fais pas que des amis en critiquant Rockstar :p Mais pour moi depuis GTA III ils ont incroyablement peu évolué dans ce qu'ils proposent en terme de fun, c'est toujours l’habillage du jeu qui fait le reste (Red Dead, les GTA, Bully, The Warriors,... Ce sont les même jeux avec juste quelques nuances).
Et c'est dommage. Du réalisme, que du réalisme, on en oublie la base j'ai parfois l'impression :/
Je comprends que certains soient déçu par cet opus, mais honnêtement ce n'est pas mon cas, je me suis régalé tout le long de l'histoire, chose assez rare sur un TPS, hormis Gears of War, mais c'est le coop en LAN qui faisait que je m'ammusais.
@Purple effectivement, Rockstar se contente de changer l'emballage sur ces jeux. Ils ont une recette qui fonctionne plutôt bien, et il est vrai qu'il l'a recycle un peu à toute les sauces, en fait ils font ça un peu sur chaque gen, sur PS2 tu prends les GTA qui sont sortis notamment le III et VC, il n'y a que l'emballage qui différe, pour SA, ils ont fait des ajouts simslike qui moi ne m’intéressent pas vraiment.
Cela dit, même si le moteur reste le même, il s'améliore au fur et à mesure des opus, quand tu rejoues à GTA IV, l'euphoria n'était pas aussi au point que sur RDR qui est lui même surpassé par Max Payne 3.
Après pour le fun, je sais pas exactement ce qu'il y a reproché, autant sur GTA IV, je comprends la déception par rapport à SA et au manque de possibilités. RDR pour moi j'ai fais des sessions de chasses que j'ai trouvé vraiment très fun, l'immersion rendait le tout très fun pour moi.
Et pour Max Payne 3, idem, la déception de beaucoup vient de la nostalgie des 2 premiers opus, mais comme je l'ai dit plus haut, ça râle pour le manque de nouveautés, et le peu de nouveautés ne convient pas donc on sait pas trop ce qu'on veut. Moi le fait qu'on ait peu d'armes ne m'a pas gêner, ça rajoute de la difficultés, et on peut changer assez régulièrement si on le veut vu que les adversaires ont souvent diverses armes. La style cinématique peut déplaire, surtout ces effets visuels, mais je dois dire que moi le "style BD" des premiers (du moins le souvenir que j'en ai) ça m'avait pas spécialement plu. Pour la comparaison à 24h, je peux pas dire, j'ai jamais vu la série ^^
En tout cas on sera d'accord pour dire que ce n'est pas non plus le messie, le jeu de l'année. C'est un bon jeu mais sans plus. Très classique dans sa forme, gameplay qui a fait ses preuves mais simpliste, bonne immersion narrative mais c'est tout.
Dernière vidéo en date HBM : Planque + Requiem (47 ne fuit pas)
Moi je l'ai joué sur PC avec les graphismes au max, et je me tiens là dessus, les points d'horizon comblés par les matte painting ils se sentent grossièrement. Que ça puisse passer pour des consoles c'est pas trop mon problème mais sur un PC quand sur lequel tu es naturellement plus près de l'écran, ça passe pas inaperçu.
"J'en prendrais pour un dollar."
Personnellement, j'ai aucun problème pour ça, j'ai même envie de dire: heureusement qu'ils se sont pas lâché à ce niveau. Comme il est maintenant c'est parfait, seulement y'a quelque point qui font tâche. C'est du Max Payne, et rien que pour ça je dis bravo parce que rare sont les développeur à réussir un tel coup après tant d'année et surtout en étant pas responsable des opus précédent. Mais le fait que ça soit pas Remedy, ça se sent et c'est un peu gênant je dois dire.
Là je suis pas d'accord, enfin... non tu pense ce que tu veux bien sûr mais le manque d'arme (de diversité d'arme surtout) est un peu décevant aussi. Encore une fois la touche de réalisme rend super bien, voir Max tenir un pompe pendant qu'il tire au pistolet c'est quand même beau, c'est appréciable j'avoue. Mais ce côté réaliste à plomber le côté arcade que j'adorais moi. Il m'arrivait par exemple dans les deux autres MP de faire une quick save avant d'entrer dans une salle et de m'amuser à quick load 20 fois en essayant plusieurs tactique, avec différentes armes, c'était quand même génial ça quoi, genre ouvrir porte->grenade->pompe sur le gars de gauche-> shootdodge->prendre Desert Eagle->headshot sur le gars de droite-> explosion de la grenade. Après hop quick load, on test un autre truc.
Dans MP3, pas de quick save et toujours les même armes, y'a deux moment où t'as le droit d'utiliser un lance grenade, la sorte de Desert Eagle je l'ai eu qu'une fois,pareil pour le canon scié, il est où le jack hamer? à la place on a un SPAS 15 que j'ai pas aimé, bref c'est pas fameux.
Là j'me suis recommencé une partie en mode "A l'ancienne" (pas de dernière chance grâce aux painkiller) et j'utilise que le dual pistol, parfois avec un uzi, tellement les autre armes sont pas amusantes à utiliser.
Et bizarrement je m'en sort pas trop mal contrairement à ma première partie en Hard où j'ai pas mal galéré( le jeu est assez dure).
Le jeu est clairement pas mauvais, mais le fan de Max Payne ne peux pas être satisfait avec ça ou alors c'est qu'il en vraiment rien à foutre des ancien MP.Je dirais même que c'est l'un des meilleur jeu de shoot qu'on est eu depuis très longtemps mais c'est le moins bon des MP à mes yeux.
Vu comme ça, je comprends mieux ce que tu veux dire. Effectivement dans ce cas ça doit être assez frustrant. En fait moi j'ai fais les 2 premiers épisodes et j'étais plutôt gamin, je me rappelle m'être bien amusé, mais je n'avais pas fait ce genre de partie à refaire en boucle la même salle (sauf quand je mourrais en boucle surement).
En plus si j'ai bien compris tu joues sur PC, et les jeux pc made in rockstar ne sont pas des monstres de réussite niveau optimisation d'après ce que j'ai compris.
Je comprends que si t'avais tes habitudes sur la série, ça fasse chier de devoir les changer avec la suite d'autant que là c'est réellement présenté comme suite et non un reboot. Et c'est vraiment sur le gameplay que ça intervient, et c'est vrai qu'il a l'air plutôt différent des anciens. Après pour la lourdeur du perso, moi je trouve ça justifié, on pars sur du un peu plus réaliste, et Max a pris 10 ans dans la gueule, multiplié par 2 par l'alcool et les cachets, il n'a plus la vigueur de ses 20 ans.
Après scénaristiquement, j'ai pas grand chose à lui reprocher, le scénario n'est pas une bombe, mais j'ai été personnellement au moins 2 fois surpris
Tout ça renforcé par la narration au poil.
Sinon rien à voir, mais n'est-il pas possible de modifier la présentation du topic qui n'est plus vraiment d'actualité :/ et Mestubesdd a pas l'air motivé pour s'y coller ...
Non effectivement Rockstar a du mal a optimiser ses versions PC, même si là je dois dire qu'ils se sont amélioré, ça va.
On a quand même droit a de la tesselation :p
Je vais demander à l'auteur du topic
El_Dudu4033... Tu m'avais dis que tu attendais mon avis quand j'arriverais à la fin du jeu, et bien j'y suis presque mais je n'ai pas le courage de le finir ! ^^
En fait je me fais un peu chier. J'hésite à le revendre cet après midi car je vais à une boutique, et tant qu'à faire.... En fait le jeu est bien mais je le trouve pas assez varié, c'est toujours la même chose et j'ai l'impression d'avoir fait exactement la même chose pendant des heures et là j'en ai marre.
En plus oui le scénario est pourri. Je ne sais pas comment étaient les deux premiers Max Payne mais je n'accroche pas du tout à leur histoire de fille enlevée, d'argent, et de riches à protéger...
Et puis les favelas me saoulent, j'aime beaucoup les phases à New York, et même sans avoir joué aux anciens Max Payne je vois bien que l'ambiance qui collait vraiment au titre devait être celle-ci.
Non et puis je sais pas... Les jeux de ROCKSTAR en général commencent à me lourder car je trouve qu'ils font preuve de mauvais gout, à force. Avec leurs histoires de drogues, de caids etc... Leur narration... Leur style "Miami Vice"... C'est toujours pareil, c'est le "style Rockstar" quoi, comme dans Red Dead Redemption que j'ai aussi revendu avant de l'avoir terminé d'ailleurs.
Je sais pas, je crois que je vais me méfier de plus en plus de ROCKSTAR car au final je trouve que leur façon de faire ne me convient pas et je n'aime pas vraiment leurs jeux.
Hier j'ai rejoué un peu à Uncharted 3 et LA oui j'ai retrouvé ce que j'aime... Je l'ai même trouvé plus vif et plus fun que Max Payne même au niveau des combats, avec le corps à corps, les grenades, l'humour etc... Et il y a la plate-forme en plus, l'ambiance que j'aime, les énigmes, la fluidité du gameplay... Enfin je veux pas comparer Uncharted à Max Payne, mais tout ça pour dire que MAX PAYNE 3, je n'accroche finalement pas trop.
Ah et puis cette manie de nous presser tout le temps... Vous dites que non mais je suis désolé, à chaque scène le jeu nous pousse à nous grouiller et à vite passer à la zone suivante, si vous ne l'avez pas remarqué c'est que vous avez l'habitude de "foncer" dans les jeux vidéo, chose que moi je n'aime pas faire. j'aime bien "flâner" dans une zone après l'avoir fini, admirez les décors etc, et Max Payne 3 est vraiment insupportable à ce niveau pour les joueurs qui aiment bien faire comme ça.
Le jeu n'aime clairement pas les "traine savate" et il te le fait bien comprendre en te faisant tout simplement crever la plupart du temps que tu t'amuses à visiter un endroit que tu viens de "boucler". Et ça j'ai un peu de mal à l'accepter. Je le prends presque comme un "viol" de la part du jeu en fait, car il te "force" à passer à l'étape suivante alors que j'en ai pas forcément envie ! ^^ C'est "tu avances ou tu crèves" en fait.
C'est presque l'évolution des jeux à scrolling automatique comme certains niveaux des vieux Mario et Sonic en fait, quand on a "l'écran qui avance tout seul"... Alors dans un jeu de plateforme ça a son intérêt mais dans Max Payne...
Non mais je sais pas. Je le vends ou pas ?? Je dois me grouiller avant qu'il perde trop de sa valeur sinon ça servira à rien. J'hésite. Je pense que oui c'est ce que je vais faire...
En tout cas je confirme que le jeu ne m'aura pas marqué, pas d'un point de vue positif en tout cas.
C'est un "Bon jeu, sans plus..." Et moi j'aime pas trop les "bons jeu sans plus", ça me laisse un gout amer, surtout quand je l'ai acheté 70 euros.
Ah, bah c'est dommage, la patte Rockstar ne plait pas à tout le monde c'est logique ^^
Faire toujours la même chose pour un TPS, ça me paraît logique mais bon, je sais pas, je suis le premier à raler quand je m'ennuie, et là j'me suis pas ennuyé, niveau uncharted, j'ai fais que le 1 pour le moment, et si j'ai pas fait les autres c'est parce-que le 1 m'a fait chier (j'ai les 2 autres et je les ferais)
T'essaye pas le mode multi, moi qui pensait que je passerais vite fait dessus, je scotche dessus sans pouvoir m'en défaire ^^
Dommage que t'apprécie pas, ça aurait été cool de t'avoir dans le crew de Hooper !
@Harro !
D'ailleurs toi ! T'es pas inscrit dans le crew ! Tu vas pas du tout jouer au multi sur pc ?
Ah non j'ai pas aimé le multi, je suis pas très multi en général, j'aime bien jouer avec mes frères IRL, on se fait parfois des LAN mais le jeu en ligne j'aime pas ça.
à part Team Fortress 2 ,Tribes Ascend et Super Street Fighter IV AE pour l'instant je joue à rien d'autre en multi online