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Football

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Re: Football

Le journalisme sportif français ne changera jamais. Quand PSG gagne c'est juste de la logique, quand il perd 3-2 dans la dernière minute à Anfield c'est la fin des haricots et la honte suprême. Après on vient parler de fond de jeu, d'intentions ect. Des trucs tellement importants quand c'est le PSG. Mais quand c'est l'EdF... attention, faut surtout rien dire...

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Re: Football

l'équipe sont tellement manipulateurs de l'opinion, des fois c'est si gros que ca en est risible.

Dernier exemple avec le Emery bashing quand le psg perd, mais bizarrement pas un seul mot sur lui quand Arsenal signe une 9e victoire de rang, ca doit vraiment leur faire mal au cul de reconnaitre qu'il n'est pas le mauvais coach comme ils voulaient nous le faire comprendre...

C'est comme ce soir le choc psg-ol, ils se demandent si le match va être un révélateur pour le psg. Hors dans les 2 cas ca n'ira pas : si le psg ne gagne pas ou même gagne de justesse, on dira que le psg c'est vraiment bof au final quand ya une vraie équipe en face, et si le psg gagne facilement, ca sera pas révélateur et que la ligue 1 c'est tellement faible et que faut attendre naples. Ouais mais non naples finalement ca sera faible aussi si le psg s'en sort et que faudra attendre liverpool xd.
puis y'aura une autre excuse, faudra attendre les 8e et soit tirage trop facile et faut attendre les quarts et soit encore un gros et ca n'ira pas non plus.

le psg aurait sorti le real l'an dernier que c'était "ouais mais c'est normal le real était malade et ca va mal en championnat, ce n'est pas révélateur ! xd

Edité par Adakor le 07/10/2018 - 17:09

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Re: Football

Exact : rien n'est révélateur au PSG pour la presse française et même internationale, lorsqu'elle ne s'en fout pas complètement.

S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.

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Re: Football

Citation:
Le journalisme sportif français ne changera jamais. Quand PSG gagne c'est juste de la logique, quand il perd 3-2 dans la dernière minute à Anfield c'est la fin des haricots et la honte suprême. Après on vient parler de fond de jeu, d'intentions ect. Des trucs tellement importants quand c'est le PSG. Mais quand c'est l'EdF... attention, faut surtout rien dire...

Dire que l'Equipe (parce que bon, on va pas se le cacher, ce sont eux qui ont le monopole médiatique sportif en France et ils sont même protégés par les autorités supérieures contre les concurrents) fait du contenu aguicheur et ne connait pas le mot "éthique", je pense qu'on sera tous d'accord là-dessus. Mais poser le PSG en victime des médias ça me fera toujours rire, un peu comme les personnes expliquant que l'Equipe est pro-PSG/OL/OM mais aussi anti-PSG/OL/OM (en rayant les noms qui les arrangent). Le but de l'Equipe c'est de faire du chiffre et de toucher la plus grosse audience possible. D'où le fait qu'ils parlent autant du PSG, bien moins des deux olympiques, encore moins de Monaco et alors quasiment pas des 16 autres clubs de L1. Et d'où le fait qu'il y ait 2 sujets qui reviennent constamment (presque à chaque match en fait) : "Cette saison est enfin la bonne pour Paris ?" et "La crise au PSG ?". Parce que oui, à la moindre victoire en poules contre un gros on voit déjà Paris soulever la coupe aux grandes oreilles, mais à la première défaite (voir nul) en championnat on te dit que tout va mal dans les vestiaires, illustré par un gros plan sur le visage du coach qui fait la moue et un joueur avec les mains sur les genoux.

Après, certains journalistes ont aussi un sacré ego et se pensent tout permis. Quand le coach vient leur parler, et laisse filtrer des infos, c'est leur pote, on le défend et on charge les joueurs (le cas de Laurent Blanc notamment, défendu corps et âmes par Pierre Menés, entres autres). Et quand ce n'est pas le cas (au hasard, Emery) alors là on le charge autant qu'on peut, tout est de sa faute, la remontada c'est à cause de lui (mais le 4-0 à l'aller c'est un exploit des joueurs ?). Sur ce point là je rejoins l'avis d'Adakor.

Pour en revenir à ton message GreenSnake, tu présentes quand même les choses à ton avantage parce que dire "quand il perd 3-2 dans la dernière minute à Anfield" ça laisse pas mal penser à un match serré qui aurait malencontreusement tourné au désavantage de Paris dans les derniers instants alors qu'en réalité c'est un score presque inespéré pour le PSG tant ils se sont faits balader et n'ont pas vu le jour à Anfield. Et ça n'est surtout pas la première fois qu'ils galèrent autant à l'extérieur, sincèrement c'est quoi les bons matchs de Paris en déplacement contre un gros sous l'ère qatari ? Barcelone 2013 (et encore, ça finit en 1-1) et Chelsea 2016 (2-1) voir Chelsea 2015 (2-2) ? Un peu léger en 7 ans tout de même pour un club qui investit autant pour gagner la LDC (et qui n'a toujours pas atteint les demies sur cette période et n'a sorti que Chelsea comme gros club).

Au final, le problème de Paris avec les médias c'est surtout un problème de statut à assumer. Le PSG veut être considéré comme un gros club, candidat sérieux et potentiel à la victoire finale en Ligue des Champions (au même titre qu'un Barça, Real ou Bayern) mais ne veut pas en assumer les responsabilités. Les médias anglais ou espagnols sont autant voir plus toxiques que ne l'est l'Equipe (c'est dire leur niveau), mention spéciale à certains journalistes qui vont jusqu'à lire sur les lèvres des joueurs pour révéler les tentions sur un match avec l'adversaire ou même au sein d'un même club. Et pourtant ces clubs là font avec, on ne les entend pas (eux et leurs supporters) toutes les semaines se plaindre du traitement médiatique qu'ils subissent. Pareil pour le calendrier d'ailleurs, les gros clubs jouent tous les 3 ou 4 jours et font avec mais pour Paris à chaque fois ça vient se plaindre, ça dit que la LFP ne les met pas dans les conditions optimales pour gérer les rencontres de LDC, bref c'est le problème de vouloir le beurre et l'argent du beurre j'ai l'impression.

Edité par Pikking le 07/10/2018 - 19:09

Dick Laurent is dead

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Re: Football

Pikking a écrit:
Pour en revenir à ton message GreenSnake, tu présentes quand même les choses à ton avantage parce que dire "quand il perd 3-2 dans la dernière minute à Anfield" ça laisse pas mal penser à un match serré qui aurait malencontreusement tourné au désavantage de Paris dans les derniers instants alors qu'en réalité c'est un score presque inespéré pour le PSG tant ils se sont faits balader et n'ont pas vu le jour à Anfield. Et ça n'est surtout pas la première fois qu'ils galèrent autant à l'extérieur, sincèrement c'est quoi les bons matchs de Paris en déplacement contre un gros sous l'ère qatari ? Barcelone 2013 (et encore, ça finit en 1-1) et Chelsea 2016 (2-1) voir Chelsea 2015 (2-2) ? Un peu léger en 7 ans tout de même pour un club qui investit autant pour gagner la LDC (et qui n'a toujours pas atteint les demies sur cette période et n'a sorti que Chelsea comme gros club).

Disons que quand pendant tout l'été on nous explique que seul le résultat compte, peu importe la manière (jusque dans ce forum), j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi perdre 3-2 à Anfield à la dernière minute est si déshonorant et catastrophique. Tu dis "ils se sont fait balader et n'ont pas vu le jour"... Certes... Il y a 3-2. Explique moi comment une équipe qui se fait balader et ne voit pas le jour ne perd que 3-2 à la dernière minute.
Ou peut-être que simplement, cette année le PSG joue beaucoup plus direct sans forcément vouloir prendre le match en main de bout en bout comme avec Blanc et Emery... D'où cette tendance à parfois pas mal subir. Comme pour toute technique, ça fonctionne pas toujours d'où la défaite à Anfield.
Et je ne visais pas que l'Equipe mais aussi la Team RMC qui tire à boulets rouges sur Paris même quand ils mettent 5-0 à Lyon... Je veux dire, le PSG vient de faire 9 victoires d'entrée d'affilée. C'est normal parce que si, parce que ça. Pourtant quand Reims, Saint-Etienne, Marseille et Lyon marchaient sur la D1/Ligue 1, ils ne l'ont jamais fait...
Si je caricature c'est :
Equipe de France : "Ta gueule, y a que le résultat qui compte"
PSG : "Ta gueule, y a que la manière qui compte"

Edité par GreenSnake le 08/10/2018 - 16:36

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Re: Football

Du coup personne ne s'exprime sur le quadruplé ??

S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.

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Re: Football

Citation:
Disons que quand pendant tout l'été on nous explique que seul le résultat compte, peu importe la manière (jusque dans ce forum), j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi perdre 3-2 à Anfield à la dernière minute est si déshonorant et catastrophique. Tu dis "ils se sont fait balader et n'ont pas vu le jour"... Certes... Il y a 3-2. Explique moi comment une équipe qui se fait balader et ne voit pas le jour ne perd que 3-2 à la dernière minute.
Ou peut-être que simplement, cette année le PSG joue beaucoup plus direct sans forcément vouloir prendre le match en main de bout en bout comme avec Blanc et Emery... D'où cette tendance à parfois pas mal subir. Comme pour toute technique, ça fonctionne pas toujours d'où la défaite à Anfield.
Et je ne visais pas que l'Equipe mais aussi la Team RMC qui tire à boulets rouges sur Paris même quand ils mettent 5-0 à Lyon... Je veux dire, le PSG vient de faire 9 victoires d'entrée d'affilée. C'est normal parce que si, parce que ça. Pourtant quand Reims, Saint-Etienne, Marseille et Lyon marchaient sur la D1/Ligue 1, ils ne l'ont jamais fait...
Si je caricature c'est :
Equipe de France : "Ta gueule, y a que le résultat qui compte"
PSG : "Ta gueule, y a que la manière qui compte"

Tu fais bien de souligner la différence de traitement entre l'équipe de France et le Paris Saint-Germain mais tu ne vas pas au bout de ton raisonnement. Pourquoi fût-on à ce point conciliant quant au jeu de l'équipe de France ? Et bien pour moi c'est une histoire d'unité nationale. Les médias français, à moins de n'avoir vraiment aucune morale, se rangent du côté des Bleus pour la compétition et font (volontairement) preuve de manque d'objectivité car il faut fédérer les gens derrière leur équipe. On ne leur reprochera pas de faire usage de mauvaise foi ou de ne voir que les côtes positifs pendant cette période (du moins tant que ça gagne) puisque la confiance en l'équipe est primordiale. À la différence du PSG donc, pour lequel l'Equipe (ou tout autre media n'appartenant pas à un club) n'est pas censé prendre parti et n'a aucun compte à rendre, si ce n'est à la limite en Coupe d'Europe. Si Paris gagne la LDC cette année en étant autant dominé à chaque match, en concédant autant d'occasions mais à parvenir au final à remporter ses matchs on dira après coup que l'essentiel est que le club ait soulevé le trophée. Mais ça n'empêchera pas les médias généralistes de critiquer le jeu en cas de mauvais résultat pour autant.

Après effectivement, tu peux juste t'en tenir au score et aux stats et ignorer le contenu du match quand tu ressors gagnant, "peu importe la méthode, seul le résultat importe". Si tu remportes tous tes matchs 1-0 dans la douleur, mais qu'à la fin t'es champion, très bien. Mais là quand t'es Paris, que t'aspires à enfin remporter la LDC (ou au moins à dépasser les quarts déjà) et que non seulement tu prends l'eau dans le match et mais qu'en plus tu perds le match, tu vas pas te rattraper à un "on a presque failli ne pas perdre, c'est pas mal" :p

Le score n'est pas toujours révélateur du match, par exemple si tu compares Paris - Belgrade et Paris - Lyon, 2 matchs qui finissent avec 5 buts d'écarts mais qui pourtant se sont déroulés de manière bien différentes. Le premier est quasi totalement maîtrisé par Paris, la défense adverse étant constamment sous pression, et Paris n'encaisse qu'un but, sur un relâchement malencontreux. A l'inverse, le second match a été bien plus compliqué pour le PSG dans lequel même si Paris ouvre le score sur pénalty et que les 2 équipes se retrouvent à 10 à la mi-temps, Lyon domine et passe pas loin à plusieurs reprises d'égaliser. Au final le match est plié avec le but de Mbappé, Lyon a trop laissé passé d'occasions et se résigne à ce moment là, et va subir le festival de Neymar et de Mbappé qui vont s'amuser avec la défense aux abois (en atteste le dernier but, où les 7 lyonnais semblent stoïques, incapables de dégager le ballon que Mbappé va envoyer dans les buts pour la 4ème fois ce soir là).

Alors effectivement, si à la mi-temps tu pouvais sortir les signaux d'alarme pour Paris, en disant qu'il n'est pas normal que le club soit autant mis sous pression à domicile et aussi proche d'encaisser le but égalisateur, mais qu'à la fin du match tu ressors avec un 5-0 tu ne vas pas te plaindre. Mais c'est pas pour autant que tu n'auras rien de négatif à dire sur la prestation de Paris, si Denayer ou Cornet ne manque leur but à 2 mètres de la cage, derrière t'as plus le même match, avec un PSG qui va courir derrière le score pour reprendre l'avantage pendant que l'adversaire est galvanisé par son but. Tu me diras, avec des si on refait le monde et c'est en parti vrai, mais tu ne peux pas compter éternellement sur le manque de réussite de l'adversaire, surtout sur des rencontres aller/retour.

Citation:
Du coup personne ne s'exprime sur le quadruplé ??

Ah sacré performance pour Mbappé ce soir là, il provoque le pénalty, le rouge de Tousart et il marque 4 buts, que lui demander de plus ? Et beau boulot de Neymar aussi, impliqué dans la plupart de ses buts.

Par contre ça m'a fait bien rire de voir le duel Neymar - Lopes sur pénalty, aka monsieur je fais trente pas dans ma course d'élan et je prends une pause avant de tirer vs monsieur je m'avance à 5 mètres de ma ligne de but :v C'est con quand même que les arbitres fassent aussi peu respecter ces règles là sur les pénos (le coup des joueurs entrant dans la surface avant que le pénalty soit tiré aussi), ce qui fait qu'au final quand un arbitre se décide de le faire tirer de nouveau c'est lui qui se prend les foudres de tout le monde, pour avoir appliqué le règlement (autant abroger ces règles dans ce cas là quoi).

Et la liste des 30 nominés pour le Ballon d'Or qui est tombée hier :
Sergio Agüero (Argentine, Manchester City)
Alisson Becker (Brésil, Liverpool)
Gareth Bale (Pays de Galles, Real Madrid)
Karim Benzema (France, Real Madrid)
Edinson Cavani (Uruguay, PSG)
Thibaut Courtois (Belgique, Real Madrid)
Cristiano Ronaldo (Portugal, Juventus Turin)
Kevin De Bruyne (Belgique, Manchester City)
Roberto Firmino (Brésil, Liverpool)
Diego Godin (Uruguay, Atlético Madrid)
Antoine Griezmann (France, Atlético Madrid)
Eden Hazard (Belgique, Chelsea)
Isco (Espagne, Real Madrid)
Harry Kane (Angleterre, Tottenham)
N'Golo Kanté (France, Chelsea)
Hugo Lloris (France, Tottenham)
Mario Mandzukic (Croatie, Juventus Turin)
Sadio Mané (Sénégal, Liverpool)
Marcelo (Brésil, Real Madrid)
Kylian Mbappé (France, PSG)
Lionel Messi (Argentine, FC Barcelone)
Luka Modric (Croatie, Real Madrid)
Neymar (Brésil, PSG)
Ian Oblak (Slovénie, Atlético Madrid)
Paul Pogba (France, Manchester United)
Ivan Rakitic (Croatie, FC Barcelone)
Sergio Ramos (Espagne, Real Madrid)
Mohamed Salah (Egypte, Liverpool)
Luis Suarez (Uruguay, FC Barcelone)
Raphaël Varane (France, Real Madrid)

7 français, mais 6 champions du monde (:p), la CDM aura bien aidé certains joueurs (Courtois, Rakitic, etc...), mais je m'étonne quand même de certains noms : Benzema (merci les boulettes d'Ulreich et de Karrius), Suarez (terriblement inconstant avec le Barça l'an dernier, comme depuis 2 ans, même s'il revient bien dernièrement). Et comme d'hab certains postes sont plus représentés que d'autres (seulement 4 défenseurs dont un seul latéral, je pense qu'Hernandez n'aurait pas fait tâche dans cette liste vu sa saison avec l'Atlético et sa CDM). On peut toujours se questionner sur la légitimité de ce trophée individuel pour un sport collectif :v

Edité par Pikking le 09/10/2018 - 18:21

Dick Laurent is dead

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Portrait de eyeshield 21
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Re: Football

Citation:
j'aimerai bien qu'on m'explique en quoi perdre 3-2 à Anfield à la dernière minute est si déshonorant et catastrophique

bah ca l'est pas en fait
moi j'ai juste trouvé ça logique, et meme inespéré tant Liverpool a été au dessus

Citation:
Explique moi comment une équipe qui se fait balader et ne voit pas le jour ne perd que 3-2 à la dernière minute.

le réalisme, un petit peu comme l'Argentine en 8eme de finale en fait
après ce qui fait la différence pour moi c'est que Liverpool a quand meme croquer pas mal (ils ont eu je sais pas combien de corners !) là ou au mondial à part les quelques arrêts de ouf de Lloris bah la Croatie la Belgique ça jouait a la baballe sans être réellement dangereux

Citation:
Equipe de France : "Ta gueule, y a que le résultat qui compte"
PSG : "Ta gueule, y a que la manière qui compte"

comment expliquer...
pour moi la France a une manière de jouer en subissant qui est stratégique pour pousser l'adversaire à s'exposer et se mettre en danger, c'est entre guillemet "maitrisé"
d'ailleurs tu le vois face à l'Allemagne dernièrement ou les allemands se sont juste pas du tout rué à l'attaque comme des abrutis et ont été super prudent, et à l'avenir les grosses teams risquent de jouer comme ça face a nous

le PSG j'ai juste vu une équipe qui souffre et qui attends un exploit individuel des Neymar/Mbappé, si ils avaient gagné comme ça il aurait juste fallu dire gg
après encore une fois pour moi il n'y a rien de honteux à paumer contre Liverpool, et mettons que Naples gagnes et que le psg se retrouve en Europa League (enfin une chance de gagner un titre européen ? loul :p) bah ça n'aura rien de déshonorant

pour ce qui est de la Ligue 1 sans dénigrer le PSG il faut quand meme reconnaitre que c'est faible...
il n'y a qu'à voir en Espagne comment le barca et le réal galèrent ! j'ai l'impression qu'en France les équipes n'ont pas cette culture de l'exploit d'aller taper le premier mais plutot d'essayer de pas prendre une valise
gagner 5-0 face à Lyon c'est bien, mais ce n'est pas "exceptionnel" à mon sens, la victoire contre City on verra mais j'ai quand meme l'impression que c'est un exploit totalement improbable :p

Citation:
et la liste des 30 nominés pour le Ballon d'Or qui est tombée hier

l'année la plus difficile pour moi en terme de vainqueurs depuis au moins 10 piges !
dans les potentiels vainqueurs:

-Varane, qui te fait une saison de gros oufo avec un doublé C1/Coupe du monde et enfin taille patron (je le lui donnerais personnellement)
mais on sait tous qu'il ne l'aura jamais parce que défenseur + pas assez la gueule médiatique, je suis sur qu'il ne sera meme pas sur le podium :(

-Modric, pareil saison de fou meilleur joueur de la coupe du monde et un niveau de digue au réal
après son début de saison ne plaide pas en sa faveur...

-Messi, on pourra me traiter de fanboy mais pour moi c'est lui qui est le plus régulier depuis Septembre 2017
il empile buts sur buts (ses coups franc mon dieu <3) et enchaine les bon matchs
mais il se tape la pire équipe d'Argentine de l'histoire et une remontada ridicule contre la Roma ce qui l'empêche de peser véritablement dans les grandes compet
meilleur joueur du début de saison

-Ronaldo, parce qu'il a fait (un seul !) un match de dingue contre l'Espagne au mondial, qu'il a fait 2-3 matchs pas dégueu contre Paris/la Juve/le Bayern et surtout parce qu'il s'appelle Ronaldo et qu'il est sur la liste des joueurs qui ont gagné la C1 la saison dernière
je le mettrais meme pas dans le top 3 (son début de saison...mouais) mais il risque meme de gagner

-Griezman, dans le jeu je l'ai trouvé bien inférieur à 2016 (année ou il doit gagner le ballon d'or d'ailleurs, le mec finit meme derrière Messi...) mais il faut dire ce qui est: gagne la C3 avec une finale brillante et est le joueur le plus décisif de la coupe du monde (ses coups de pieds arrêtés un pur régal) avec un "doublé" en finale
je regretterais juste ses histoires de mise en scène de son faux départ au barca et ses propos de la meme table que Messi et Ronaldo mais sinon un podium ne serait pas étrange

-Mbappé, je le mettrais en dessous des autres quand meme mais sa coupe du monde et son début de saison c'est du omg, et on met de coté le fait qu'il a que 19 putains d'années

-Salah, pareil un poil en dessous notamment pour sa coupe du monde et son début de saison
par contre sa enlève rien a ses exploits en C1 et en Angleterre l'année passé, un podium ne serait pas volé mais quand je vois cette connerie de trophée the best j'ai l'impression qu'il va finir 4eme

et dans le top 10 pour moi on doit facile avoir du Kanté,Lloris,Pogba

si je devait faire mon podium: 1)Varane 2)Messi 3)Griezman (ou Modric, dur de choisir :p)
si je devais pronostiquer ce qui va arriver: 1)Modric 2)Ronado 3)Messi

Edité par eyeshield 21 le 09/10/2018 - 18:44
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A rejoint: 11 octobre 2015
Contributions: 9598
Re: Football

Citation:
(le coup des joueurs entrant dans la surface avant que le pénalty soit tiré aussi)

Oui ça, ça m'agace encore plus que les fausse vraies courses d'élan :(

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A rejoint: 12 juillet 2018
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Re: Football

ca vous dirait qu'on se fait un vote ballon d'or entre nous ? bah ca va etre tres franco-francais et le patriotisme va biaiser xd

il faut faire un top 5 qui aura ce bareme : 6 - 4 - 3 - 2 - 1

la liste a l'air bien, j'avais peur que Firmino y soit pas mais non ouf, ouais benzema bof ? il manque peut etre un joueur de la Roma, Dzeko aurait pu...

Marchand a dit que le 31e qui a été enlevé c'était Lukaku.

par contre je trouve le trophee kopa vraiment honteux, ce timing hasardeux juste pour donner un truc à mbappé, si ca se trouve il va le gagner 2-3 fois et apres ca va durer 5 ans et ca sera supprimé xd
et le pire c'est que le patron de FF se fout de notre gueule en disant ca fait un an que c'est en projet, bien avant l'éclosion de mbappé, mais oui mais oui et la marmotte xd

pour faire un nouveau truc il aurait été bcp plus légitime de faire des gants d'or, 20 ans que tout le monde le réclame et là ils prouvent ils peuvent créer un nouveau truc d'un coup donc c'est encore plus une honte que ca n'existe tjrs pas xd

par contre tres bien le féminin il faut le souligner, encore faut il le marketing qui va avec mais ca va rester assez confidentiel (ah oui c'est vrai ca interesse personne mais on ne fait pas en sorte que ca change en meme temps xd)