Cela dit, il y a une "mort" qui m'a marqué à l'époque, c'est quand même celle du fils dépressif du chef des ouvriers
Cette scène m'avait marqué étant gosse. J'étais surpris qu'on ne puisse pas le sauver, et je me demandais si en restant assez longtemps dans les bois perdus Link allait vraiment se changer en monstre lui aussi. ^^
Rudolf a écrit:
Il y en avait aussi pas mal dans Zelda 3, mais il y a la fin du jeu qui intervient quand même.
spoiler ALTTP ▼▲
J'étais un peu dégouté quand j'ai vu le joueur de flûte en vie à la fin. Ça m'a un peu ruiné ma séquence favorite du jeu, mais bon c'est peut-être moi.
Rudolf a écrit:
Sinon, je crois que dans la Master Quest à la base, ils étaient censés rajouter une quête de la Triforce dans le Saint-Royaume
Oh ?! J'en avais jamais entendu parler. Dommage si c'est vrai.
Et moi à l'époque, j'avais refait plusieurs fois la livraison de la mixture aux champignons en espérant arriver à temps pour sauver le mec, mais non, pas moyen. Je n'étais peut-être pas le seul à avoir fait ça. ^^
Sinon, pour parler de la Master Quest, je confirme que c'est plus retors que le jeu de base, avec des ennemis revus et pas seulement les énigmes. Ainsi, j'ai trouvé moyen de mourir dans le premier donjon (contre la grosse plante), alors que je connais bien le jeu quand même! Les ennemis sont plus nombreux, notamment les Stalfos (ennemis les plus redoutables du jeu pour moi) qui sont maintenant très courants et ont tendance à surgir au moment où on ne s'y attend pas au détour d'un couloir (ils m'ont ainsi tué dans le temple de l'eau)! Par contre, j'avais oublié le délire du ventre de Jabu-Jabu, maintenant rempli de vaches, avec les têtes de vaches qui remplacent les interrupteurs: c'est du WTF complet, ils avaient fumé, les développeurs (tout comme la fameuse quête dans Majora's Mask)!!! XD
Du coup ça me fait penser que si le futur Zelda de la Wii U veut vraiment s'inspirer de Zelda 1 pour l'exploration ouverte et la possibilité de faire des donjons dans plusieurs ordres possibles, j'adorerais qu'ils aillent jusqu'au bout de cette logique et de l'hommage en faisant ainsi une seconde quête. Bon, pas forcément comme dans Zelda 1 qui proposait de vrais nouveaux donjons à de nouveaux emplacements (c'est un peu trop compliqué à faire en 3D je pense), mais au moins faire une sorte de Master Quest avec des modifications d'énigmes, d'ennemis (plus des dégâts reçus plus importants éventuellement), franchement j'adorerais!
La master quest, pour l'avoir fait, n'a à mes yeux rien d'ardu ou de compliquer.
La difficulté se situe juste aux niveaux des donjons qui sont un peu plus complexe (même si pour moi le temple de l'eau est plus simple dans la master que le jeu de base )
Bref, OOA n'a jamais été un Zelda difficile, même avec la Master Quest.
Je pense sincèrement que niveau difficulté, avec un minimum de challenge, on ne peut compter que sur les opus 2D et principalement avec Zelda 2.
A partir de OOA (excepté Majora's par le fait du temps limité), les Zelda ont eux une difficulté tout à fait relative.
Après chacun à son avis sur savoir si c'est une bonne ou mauvaise chose :D.
J'ai fait la Master Quest il y a longtemps c'est vrai, mais de ce que je me rappelle, j'y ai plus galéré que ALTTP ou Oracle of Ages.
Zelda 2 j'ai pas fait. :p
La seule différence entre OOT et Master Quest c'est les donjons (de mémoire) oui.
Quoi qu'il en soit, faut pas s'attendre à du challenge dans les futurs Zelda.
Je pense sincèrement que niveau difficulté, avec un minimum de challenge, on ne peut compter que sur les opus 2D et principalement avec Zelda 2.
A partir de OOA (excepté Majora's par le fait du temps limité), les Zelda ont eux une difficulté tout à fait relative.
Disons que j'ai trouvé la Master Quest plus compliquée que Zelda 3. Quant au temple de l'eau, je ne l'ai jamais trouvé dur dans le jeu de base, pas plus ou moins que dans la Master Quest niveau énigme.
Dans la Master Quest, comme je l'ai dit, on peut crever dans le premier donjon de l'Arbre Mojo, avec par exemple la salle comportant la grande plante carnivore qui nous enlève deux coeurs (donc on meurt en deux coups vu qu'on n'a que trois coeurs). Et je ne parle pas des Stalfos nettement plus nombreux que dans le jeu de base, qui peuvent surgir dans des couloirs au moment où on ne s'y attend pas (c'est eux qui m'ont pourri dans le temple de l'eau de la Master Quest justement alors qu'ils sont absents dans le donjon originel).
Autrement, j'ai trouvé Oracle of Seasons nettement plus difficile que Oracle of Ages, à cause des combats et ennemis/boss plus dangereux (la seule vraie difficulté de Ages était la danse Goron, concept de difficulté un peu foireux pour un jeu comme Zelda normalement axé aventure, action et énigme et non pas mini-jeu obligatoire dans la quête principale).
Edit: Sinon, faites Skyward Sword en Légendaire: ça en fait le Zelda 3D le plus dur de la série pour les combats (moi je l'ai fait direct dans ce mode en ayant utilisé la sauvegarde d'un pote via carte SD et je suis mort plusieurs fois, je devais faire gaffe).
Bref, OOA n'a jamais été un Zelda difficile, même avec la Master Quest.
Citation:
Quant au temple de l'eau, je ne l'ai jamais trouvé dur dans le jeu de base
De ce que j'ai compris, Hooper n'est pas du tout de cet avis :)
Moi aussi je ne trouve pas OOT difficile, par contre je n'ai jamais eu la motivation de faire la Master's Quest intégralement.
La seule difficulté du temple de l'eau, c'est de bien mémoriser les endroits où on peut abaisser/élever le niveau de l'eau. Ne pas oublier la petite clé cachée dans la pièce située au centre du temple également.
Niveau difficulté, je dirai que Majora's Mask est un des épisodes qui m'en a fait le plus baver (Il n'y a que 4 ou 5 donjons mais certains sont assez hard, tout de suite je pense au pic des neiges).
La Tour de Link's Awakening m'avait bien gonflé aussi, avec la boule qu'on doit se trimballer partout!
Dans Ocarina of Time, j'étais resté bloqué un mois à la caverne de glace, à cause de l'énigme de la flamme bleue que j'avais trouvée totalement illogique, alors que le temple de l'eau, c'était passé tout seul quand j'avais 12 ans. ^^
J'étais aussi resté bloqué un moment au temple d'Esprit, mais parce que j'avais fait un peu le con en passant totalement à côté d'un truc et en m'entêtant sur un truc qui ne marche pas (pour pouvoir accéder à la porte du boss derrière le visage de la statue): du coup, son thème musical avait fini par m'obséder. :p
Autrement, j'ai été bloqué au moins trois semaines au domaine Zora (décidément, déjà que j'ai parlé de la caverne de glace) pour accéder à Jabu-Jabu, parce que lorsque je voulais présenter la lettre de Ruto à son père sur le piédestal, je n'avais pas pensé à cibler le roi avec la touche Z. Vraiment un truc à la con alors que j'avais compris qu'il fallait lui montrer la lettre mais je n'arrivais pas à le faire.
D'ailleurs, j'ai eu aussi un blocage de ce style-là bien débile dans les Bois Perdus des marais de Majora's Mask, lorsque je buvais la potion rouge sans pouvoir la donner à la sorcière Koume inanimée (oui, parce que je n'avais pas pensé qu'il fallait d'abord lui parler et ensuite appuyer sur Start pour présenter la potion, alors que moi je voulais faire comme avec le Roi Zora d'OOT en ciblant la sorcière pour lui présenter la potion). Ca avait dû me faire perdre une bonne semaine, ce truc-là, avec la soeur Kotake qui m'engueulait à chaque fois parce que j'avais bu la potion rouge. ^^
Du coup, j'ai bloqué sur des trucs cons, alors que par exemple le temple de l'eau d'OOT ne m'a pas posé problème (j'ai même trouvé le temple aquatique de Majora's Mask plus compliqué perso, j'y avais passé plus de temps).
On peut pas dire que les temples de Majora's mask soit compliqué. La difficulté réside dans le fait de le finir avant de devoir remonter le temps, sinon on doit le recommencer :D.
Et c'est surtout les fées, qui pour certaines, sont vraiment chaude à trouver.
Moi en dehors du 4ème temple, ou faut bien faire attention au sens du temple et bien progresser dans les deux pour nous mener au boss, j'ai pas eu de soucis pour le moment.
Pour OOA, j'ai clairement pas eu de difficulté à l'époque dans les temples, ça roulait plutot tranquillement, c'est pas un jeu qui ma marqué au niveau de sa difficulté.
En revanche Zelda 1 et Zelda 2, je m'en souviens encore, avec mon cousin et mon frère, sur une petite télé à s'acharner pour essayer de passer des passages ardu alors qu'on devait avoir 6 ans à tout péter, et qu'on a fini par y arriver à force d'acharnement xD.
Si tu joues à la version 3DS, il faut savoir que le temple aquatique est moins guidé sur N64. Ainsi, à aucun moment il n'était dit que tu pouvais créer des plates-formes de glace n'importe où à la surface de l'eau: tu devais trouver ça tout seul (j'avais trouvé, mais pas tout de suite quand même, ça m'avait bloqué un peu). De plus, sur N64, tu n'avais pas de sauvegarde permanente autrement qu'en remontant au début du premier jour.
Idem pour la forteresse de pierre: à un moment donné, il fallait carrément surgir de l'eau en Zora pour atteindre une plate-forme inaccessible autrement, alors que sur 3DS la salle a un petit peu changé en rajoutant une petite plate-forme qui n'oblige pas à sauter comme un dauphin.
Sinon, je n'ai pas non plus trouvé les donjons compliqués dans Oracle of Ages, hormis le 7ème un peu dans le ventre de Jabu-Jabu où il fallait jouer sur les niveaux d'eau. Dans Seasons, les donjons étaient plus compliqués à cause des ennemis surtout. Il faut d'ailleurs se rappeler qu'on n'a pas de fée qui nous ressuscite et qu'on ne peut stocker qu'une seule potion, ce qui augmentait la difficulté. Au final, ça faisait des Oracles les Zelda 2D les plus difficiles après les deux premiers volets NES (et dans ces Oracle, on y trouve quand même le Ganon le plus dur de toute la série 2D comme 3D, c'est à noter).
Cette scène m'avait marqué étant gosse. J'étais surpris qu'on ne puisse pas le sauver, et je me demandais si en restant assez longtemps dans les bois perdus Link allait vraiment se changer en monstre lui aussi. ^^
Oh ?! J'en avais jamais entendu parler. Dommage si c'est vrai.
Et moi à l'époque, j'avais refait plusieurs fois la livraison de la mixture aux champignons en espérant arriver à temps pour sauver le mec, mais non, pas moyen. Je n'étais peut-être pas le seul à avoir fait ça. ^^
Sinon, pour parler de la Master Quest, je confirme que c'est plus retors que le jeu de base, avec des ennemis revus et pas seulement les énigmes. Ainsi, j'ai trouvé moyen de mourir dans le premier donjon (contre la grosse plante), alors que je connais bien le jeu quand même! Les ennemis sont plus nombreux, notamment les Stalfos (ennemis les plus redoutables du jeu pour moi) qui sont maintenant très courants et ont tendance à surgir au moment où on ne s'y attend pas au détour d'un couloir (ils m'ont ainsi tué dans le temple de l'eau)! Par contre, j'avais oublié le délire du ventre de Jabu-Jabu, maintenant rempli de vaches, avec les têtes de vaches qui remplacent les interrupteurs: c'est du WTF complet, ils avaient fumé, les développeurs (tout comme la fameuse quête dans Majora's Mask)!!! XD
Du coup ça me fait penser que si le futur Zelda de la Wii U veut vraiment s'inspirer de Zelda 1 pour l'exploration ouverte et la possibilité de faire des donjons dans plusieurs ordres possibles, j'adorerais qu'ils aillent jusqu'au bout de cette logique et de l'hommage en faisant ainsi une seconde quête. Bon, pas forcément comme dans Zelda 1 qui proposait de vrais nouveaux donjons à de nouveaux emplacements (c'est un peu trop compliqué à faire en 3D je pense), mais au moins faire une sorte de Master Quest avec des modifications d'énigmes, d'ennemis (plus des dégâts reçus plus importants éventuellement), franchement j'adorerais!
La master quest, pour l'avoir fait, n'a à mes yeux rien d'ardu ou de compliquer.
La difficulté se situe juste aux niveaux des donjons qui sont un peu plus complexe (même si pour moi le temple de l'eau est plus simple dans la master que le jeu de base )
Bref, OOA n'a jamais été un Zelda difficile, même avec la Master Quest.
Je pense sincèrement que niveau difficulté, avec un minimum de challenge, on ne peut compter que sur les opus 2D et principalement avec Zelda 2.
A partir de OOA (excepté Majora's par le fait du temps limité), les Zelda ont eux une difficulté tout à fait relative.
Après chacun à son avis sur savoir si c'est une bonne ou mauvaise chose :D.
J'ai fait la Master Quest il y a longtemps c'est vrai, mais de ce que je me rappelle, j'y ai plus galéré que ALTTP ou Oracle of Ages.
Zelda 2 j'ai pas fait. :p
La seule différence entre OOT et Master Quest c'est les donjons (de mémoire) oui.
Quoi qu'il en soit, faut pas s'attendre à du challenge dans les futurs Zelda.
Disons que j'ai trouvé la Master Quest plus compliquée que Zelda 3. Quant au temple de l'eau, je ne l'ai jamais trouvé dur dans le jeu de base, pas plus ou moins que dans la Master Quest niveau énigme.
Dans la Master Quest, comme je l'ai dit, on peut crever dans le premier donjon de l'Arbre Mojo, avec par exemple la salle comportant la grande plante carnivore qui nous enlève deux coeurs (donc on meurt en deux coups vu qu'on n'a que trois coeurs). Et je ne parle pas des Stalfos nettement plus nombreux que dans le jeu de base, qui peuvent surgir dans des couloirs au moment où on ne s'y attend pas (c'est eux qui m'ont pourri dans le temple de l'eau de la Master Quest justement alors qu'ils sont absents dans le donjon originel).
Autrement, j'ai trouvé Oracle of Seasons nettement plus difficile que Oracle of Ages, à cause des combats et ennemis/boss plus dangereux (la seule vraie difficulté de Ages était la danse Goron, concept de difficulté un peu foireux pour un jeu comme Zelda normalement axé aventure, action et énigme et non pas mini-jeu obligatoire dans la quête principale).
Edit: Sinon, faites Skyward Sword en Légendaire: ça en fait le Zelda 3D le plus dur de la série pour les combats (moi je l'ai fait direct dans ce mode en ayant utilisé la sauvegarde d'un pote via carte SD et je suis mort plusieurs fois, je devais faire gaffe).
De ce que j'ai compris, Hooper n'est pas du tout de cet avis :)
Moi aussi je ne trouve pas OOT difficile, par contre je n'ai jamais eu la motivation de faire la Master's Quest intégralement.
La seule difficulté du temple de l'eau, c'est de bien mémoriser les endroits où on peut abaisser/élever le niveau de l'eau. Ne pas oublier la petite clé cachée dans la pièce située au centre du temple également.
Niveau difficulté, je dirai que Majora's Mask est un des épisodes qui m'en a fait le plus baver (Il n'y a que 4 ou 5 donjons mais certains sont assez hard, tout de suite je pense au pic des neiges).
La Tour de Link's Awakening m'avait bien gonflé aussi, avec la boule qu'on doit se trimballer partout!
Dans Ocarina of Time, j'étais resté bloqué un mois à la caverne de glace, à cause de l'énigme de la flamme bleue que j'avais trouvée totalement illogique, alors que le temple de l'eau, c'était passé tout seul quand j'avais 12 ans. ^^
J'étais aussi resté bloqué un moment au temple d'Esprit, mais parce que j'avais fait un peu le con en passant totalement à côté d'un truc et en m'entêtant sur un truc qui ne marche pas (pour pouvoir accéder à la porte du boss derrière le visage de la statue): du coup, son thème musical avait fini par m'obséder. :p
Autrement, j'ai été bloqué au moins trois semaines au domaine Zora (décidément, déjà que j'ai parlé de la caverne de glace) pour accéder à Jabu-Jabu, parce que lorsque je voulais présenter la lettre de Ruto à son père sur le piédestal, je n'avais pas pensé à cibler le roi avec la touche Z. Vraiment un truc à la con alors que j'avais compris qu'il fallait lui montrer la lettre mais je n'arrivais pas à le faire.
D'ailleurs, j'ai eu aussi un blocage de ce style-là bien débile dans les Bois Perdus des marais de Majora's Mask, lorsque je buvais la potion rouge sans pouvoir la donner à la sorcière Koume inanimée (oui, parce que je n'avais pas pensé qu'il fallait d'abord lui parler et ensuite appuyer sur Start pour présenter la potion, alors que moi je voulais faire comme avec le Roi Zora d'OOT en ciblant la sorcière pour lui présenter la potion). Ca avait dû me faire perdre une bonne semaine, ce truc-là, avec la soeur Kotake qui m'engueulait à chaque fois parce que j'avais bu la potion rouge. ^^
Du coup, j'ai bloqué sur des trucs cons, alors que par exemple le temple de l'eau d'OOT ne m'a pas posé problème (j'ai même trouvé le temple aquatique de Majora's Mask plus compliqué perso, j'y avais passé plus de temps).
On peut pas dire que les temples de Majora's mask soit compliqué. La difficulté réside dans le fait de le finir avant de devoir remonter le temps, sinon on doit le recommencer :D.
Et c'est surtout les fées, qui pour certaines, sont vraiment chaude à trouver.
Moi en dehors du 4ème temple, ou faut bien faire attention au sens du temple et bien progresser dans les deux pour nous mener au boss, j'ai pas eu de soucis pour le moment.
Pour OOA, j'ai clairement pas eu de difficulté à l'époque dans les temples, ça roulait plutot tranquillement, c'est pas un jeu qui ma marqué au niveau de sa difficulté.
En revanche Zelda 1 et Zelda 2, je m'en souviens encore, avec mon cousin et mon frère, sur une petite télé à s'acharner pour essayer de passer des passages ardu alors qu'on devait avoir 6 ans à tout péter, et qu'on a fini par y arriver à force d'acharnement xD.
Si tu joues à la version 3DS, il faut savoir que le temple aquatique est moins guidé sur N64. Ainsi, à aucun moment il n'était dit que tu pouvais créer des plates-formes de glace n'importe où à la surface de l'eau: tu devais trouver ça tout seul (j'avais trouvé, mais pas tout de suite quand même, ça m'avait bloqué un peu). De plus, sur N64, tu n'avais pas de sauvegarde permanente autrement qu'en remontant au début du premier jour.
Idem pour la forteresse de pierre: à un moment donné, il fallait carrément surgir de l'eau en Zora pour atteindre une plate-forme inaccessible autrement, alors que sur 3DS la salle a un petit peu changé en rajoutant une petite plate-forme qui n'oblige pas à sauter comme un dauphin.
Sinon, je n'ai pas non plus trouvé les donjons compliqués dans Oracle of Ages, hormis le 7ème un peu dans le ventre de Jabu-Jabu où il fallait jouer sur les niveaux d'eau. Dans Seasons, les donjons étaient plus compliqués à cause des ennemis surtout. Il faut d'ailleurs se rappeler qu'on n'a pas de fée qui nous ressuscite et qu'on ne peut stocker qu'une seule potion, ce qui augmentait la difficulté. Au final, ça faisait des Oracles les Zelda 2D les plus difficiles après les deux premiers volets NES (et dans ces Oracle, on y trouve quand même le Ganon le plus dur de toute la série 2D comme 3D, c'est à noter).
SUPERBE DOSSIER, zeldaaz, c'est du très beau boulot, complet et avec une belle présentation. Chapeau !