Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
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Mais en quoi c'est fait dans le dos de tout le monde ?
Quand Ryse of the Tomb Raider a été annoncé, il n'a pas du tout été spécifié qu'il s'agissait d'une exclu XBOX, c'est ça personnellement qui me chagrine : on l'a annoncé 2 mois après à la Gamescom! La surprise était donc d'autant plus mauvaise qu'on le croyait multiplateforme. Je me demande si à l'E3 il s'agissait déjà d'une exclusivité, ou si ça s'est fait après...
Citation:
Mais ce qu'il faut aussi comprendre c'est que ça a toujours été comme ça ! La guerre Nintendo/Sega c'était la guerre des exclusivités. Sony sans les exclusivités tiers (et des licences déjà en place comme FF !) c'était mort à partir de la PS1.
Déjà, je ne reviendrai pas sur ce qui s'est fait il y a 15-20 ans car, j'étais trop jeune à l'époque pour m'en soucier, ça ne m'intéresse pas! Que Sony ait eux aussi fait quelques mauvais coups pour asseoir leur PSone face à la concurrence et se tailler la part du lion face à Sega et Nintendo à l'époque, je peux le concevoir, mais aujourd'hui ils sont quand même bien positionnés et ils n'ont pas besoin de faire ce genre de chose, Microsoft non-plus!
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Quand Sony récupère l'exclusivité de MGS 3 et 4 ça n'as pas fait un tel bruit (et non c'est loin d'être une licende Made in Sony).
Ce n'est pas une licence made in Sony mais elle a toujours été étroitement liée à la Playstation! La grosse majorité des ventes des MGS se font toujours sur Playstation! Si tu regardes les ventes XBOX ou PC en comparaison, c'est ridicule. Le public de MGS est en grande majorité un public Playstation. Pour Tomb Raider, c'est un peu moins prononcé mais pareil, la majorité des ventes se font sur Playstation et c'est une licence qui est attachée aussi à cette plateforme, même si elle n'a jamais vraiment appartenu à Sony. Si tu demandes aux gens quoi mettre dans la case "plateforme" en face de "Tomb Raider", la majorité te mettra "Playstation", assuré car, c'est cette plateforme qui a rendu la licence célèbre! Et c'est pour ça aussi que cette exclu a choqué plein de joueurs, c'est parce que la grosse majorité du public de Tomb Raider se trouve sur Playstation 3 & 4 aujourd'hui. Il n'y a qu'à regarder les ventes du derniers, ça se vérifie. Je comprends l'avantage pour Crystal Dynamics et Square Enix d'accepter cette exclu niveau trésorerie, le jeu est rentabilisé avant même d'être fini et vendu, mais les fans Playstation, majoritaires, sont dégoûtés d'avoir été délaissés pour un chèque...
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Et inversement d'ailleurs, quand Microsoft perd l'exclusivité de Mass Effect (à partir du rachat par EA) alors que peut-être que sans eux ça n'aurait pas existé PERSONNE ne gueule.
On devrait gueuler parce que Mirosoft a vendu l'exclusivité à EA..? C'est pas mon choix, hein!^^ Ils avaient là une belle licence, ils l'ont vendu à EA, c'est leur affaire! Bioware ne leur appartenant pas, c'était le risque. Bioware aurait très bien pu d'ailleurs faire éditer ce jeu par n'importe qui.
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Microsoft et Sony financent des jeux afin d'en avoir l'exclusivité afin de proposer un catalogue attirant pour le joueur déjà en place (qui pourrait revendre sa console pour la concurrence) ET pour avoir d'autres clients mais ce n'est JAMAIS pour le fun d'emmerder l'autre. D'ailleurs la génération d'avant c'était "ouin ouin il n'y a plus d'exclusivités consoles ... Elles proposent tous la même chose" et quand c'est différent ça gueule aussi. Après c'est normal de "gueuler" parce que ça touche des jeux qui sont important pour nous (j'aurais surement gueulé si Arkham Knight aurait été exclusif à Sony) MAIS c'est le catalogue qui compte pour le choix d'une console et non une marque (même si je sais que tu vois ça différemment).
Microsoft et Sony ont des studios first party très talentueux et à eux seuls, ils peuvent déjà se démarquer l'un de l'autre! Il n'est pas utile de racheter des jeux de studios tiers! Si on va dans ce sens, qu'est-ce qui se passe? Celui qui a le plus de pognon rachète tout et son concurrent n'a plus rien..? Il y a alors prédominance de l'un des deux constructeurs qui risquent de mener l'autre à sa perte. Je me doute bien que c'est pas pour le fun, mais dans ce contexte de guerre commerciale car, c'est un commerce où il y a rivalité, concurrence, toi qui vante l'intérêt de la concurrence justement, je ne comprends pas pourquoi tu approuves ce genre de pratiques.
En ce qui concerne le caractère de la clientèle, des joueurs, il est ce qu'il est : les gens sont ignorants, exigeants, impatients, versatiles! Certains achètent sans se renseigner, ils finissent par être déçus rapidement, ils pensent que l'herbe est plus verte chez le voisin et ils changent de crèmerie comme ça, pour un oui ou pour un non! Et surtout, ils ne sont jamais contents! Ils ont des consoles de jeu qui offrent quand même des jeux et des fonctions assez sympas, mais ça leur va jamais, c'est pas assez beau, c'est pas assez innovant, c'est pas assez ceci, pas assez cela, ils sont négatifs, pessimistes à l'extrême et n'apprécient rien! Personnellement, je ne m'étonne même plus des réactions de certains et j'ai de moins en moins envie d'en débattre tellement c'est épuisant d'entendre ces jérémiades et ces critiques négatives -_-' Les deux consoles ne sont quand même pas tout à fait pareil et les catalogues sont assez différents en terme d'exclusivités je trouve! Quand j'entends dire "Il n'y a rien!", j'ai envie de répondre "Si, mais tu n'aimes rien!". Alors oui, il n'est pas encore fourni ce catalogue, mais c'est le début, ça viendra! De toutes façons, les exclusivités ne représentent pas non-plus la majeure partie du catalogue global des jeux, alors il ne faut pas uniquement se reposer là-dessus pour acheter une console! Si les gens prenaient la peine de lire la presse spécialisée, ça les aiderait peut-être aussi! Qu'est-ce que ça coûte d'acheter un magazine spécial PS4 ou XBOX One pour s'aider à faire son choix? Si c'est ça le problème... Qu'ils se renseignent, pour savoir au-delà du catalogue ce qui pourrait faire pencher la balance! Si ça les gave, c'est que ce ne sont pas des gamers passionnés, alors qu'ils se débrouillent! Mais je trouve que la solution pour démarquer les deux constructeurs ne doit pas venir d'un rachat de jeux third party pour rendre son catalogue plus attrayant en amputant celui du voisin!
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Et il me semble pas que From Software appartienne à Sony et pourtant PERSONNE n'est venu dire "C'est un Scandale ! Un Souls qui ne sort pas sur la console de Microsoft après les deux Dark Souls
Les joueurs XBOX n'ont pas l'air de s'en plaindre non-plus... Mais effectivement, ce n'est pas un studio first party! De ce fait, je n'approuve pas tellement non plus.
Après, comme le disait Mistercool dans une de ces émissions, il y a deux façons de faire des exclusivités third party, une bonne et une mauvaise : la bonne, c'est quand un constructeur comme Microsoft ou Sony va voir un studio third party pour lui commander un jeu pour sa console, la mauvaise c'est quand un constructeur achète une exclusivité sur un jeu en développement, pour qu'il ne voit le jour que sur sa console! La première est acceptable à mon sens, pas la deuxième et Ryse of the Tomb Raider fait clairement partie de la seconde! Mass Effect c'était une bonne exclu third party! Nintendo eux, ont financé le développement de Bayonnetta 2, qui allait tomber à l'eau sinon, c'est une bonne exclu!
Je ne suis donc pas totalement opposé au concept d'exclusivité third party pour étoffer un catalogue si tu veux, mais faut que ça soit fait de manière correcte et pas à la voler pour priver la concurrence de cette exclu afin de se l'approprier.
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
A propos de Street Fighter 5, deux points également que j'aimerais ajouter qui atténuent la chose sans pour autant l'excuser:
1. Street Fighter 4 (et ses variantes) s'est très mal vendu sur XBOX 360 (étonnamment), quelque chose comme huit fois moins que sur PS 3 (ça demande vérification, je dis ça de mémoire);
2. Microsoft n'a jamais voulu que son expérience live soit partagé avec les autres communautés (PC et PS 4 pour le cas présent) et c'était peut-être une volonté profonde de la part de Capcom.
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Tommy Vercetti a écrit:
Mon point est que les joueurs ont pu débuter et suivre la série sur Playstation. Si des gens sont attachés aux consoles Sony et à Tomb Raider , c'est compréhensible que de voir un autre constructeur s'accaparer la licence les dérange. C'est un cas bien particulier dans la guerre aux exclusivités.
Bien sur que ça entre en jeu mais ce que je voulais signaler c'est que ce n'est pas comme si la série était née chez Sony, comme je l'ai dis juste avant j'ai découvert la série sur Saturn et je dois pas être le seul.
Mais je comprend tout à fait que ça dérange mais ce que je "critique" c'est les critiques/insultes qu'ont reçus les dirigeants de CD et surtout "l'appel au boycott" qui fait tout SAUF arrangé les choses (et c'est pas forcément très intelligent et je ne parle pas de Mat je vous rassure ^^ ).
Maintenant comme je le disais, je pense que prendre la série Tomb Raider depuis son Reboot comme une "nouvelle série" n'est pas forcément une mauvaise chose (en terme de lien avec les consoles je parle) tellement le genre du jeu est chamboulé (même si j'espère que les tombeaux seront back :D)
Mat :
Citation:
La surprise était donc d'autant plus mauvaise qu'on le croyait multiplateforme. Je me demande si à l'E3 il s'agissait déjà d'une exclusivité, ou si ça s'est fait après...
Citation:
la mauvaise c'est quand un constructeur achète une exclusivité sur un jeu en développement, pour qu'il ne voit le jour que sur sa console!
Justement personne ne sait si le jeu (vu les difficultés financières de Square Enix) était en production, peut être que CD est partit voir Sony et Microsoft en proposant le projet (parce que le 2 était certes en projet mais entre un projet et sa réalisation) et que Microsoft a répondu favorablement.
D'ailleurs si je ne dis pas de connerie, TRU avait des DLC exclusifs pour la 360.
Je ne dis pas que c'est forcément ça (au contraire je pense que Microsoft a acheté le jeu) mais nous ne pouvons pas oublier cette hypothèse.
Maintenant à l'E3 il n'y avait aucune console d'annoncé donc j'ai envie de croire que c'était officieusement fait.
Concernant les ventes de jeux Tomb Raider ou MGS pour leurs donner une appartenance à Sony je ne prend pas en compte.
Alors oui si tu me dis "MGS1" je te répond PS1 mais parce que c'est ancré dans notre mémoire de joueur (certes la majorité donc comme tu le dis c'est la console qui a popularisé les licences) MAIS ce n'est pas une vérité absolut et c'est pourquoi l'exclusivité était "aussi anormal" que Tomb Raider MAIS comme je dis je comprend que les fans Sony soient déçus.
Citation:
On devrait gueuler parce que Mirosoft a vendu l'exclusivité à EA..? C'est pas mon choix, hein!^^
Les joueurs Xbox n'ont pas gueulé c'est ça que je veux dire ^^
Citation:
toi qui vante l'intérêt de la concurrence justement, je ne comprends pas pourquoi tu approuves ce genre de pratiques.
Parce que certes Microsoft a plein de pognon mais il ne vas pas non plus tout dépenser dans la marque Xbox (le rachat de Mojang va plus loin que le JV) et qu'il faut rattraper Sony au nombre de console vendues (là ou les joueurs Sony rabâchent que la console est la plus vendues et que les dirigeants se tapent une branlette devant les chiffres, et bien les joueurs Microsoft sont content de voir que le constructeur va devoir se bouger afin de changer les choses et donc cela veut dire plus de chose pour le consommateur) et de son côté la firme de Sony peut se permettre des exclusivités à plus bas prix parce que le parc de console est plus important.
Je sais très bien que ça ne vas pas se jouer sur 36 jeux, voilà pourquoi je ne gueule pas au scandale.
Aucune des deux consoles ne vas mourir à cause de ça parce que le nombre de gros jeux exclusif par rapport aux nombres de jeux proposés va être microscopique (d'ailleurs je suis d'accord quand tu dis que ce n'est pas la famine, il y a déjà un bon petit catalogue en cette première année de next gen).
Citation:
Qu'ils se renseignent, pour savoir au-delà du catalogue ce qui pourrait faire pencher la balance!
Mais c'est la ou je trouve que tu te contredis parce que tu dis que tu cherchais une console de jeu et donc ton choix était la PS4.
Mais pour une console de jeu il faut des jeux non ? Et donc regarder le catalogue :P
Tout le reste c'est que du bonus donc mettre le catalogue en second plan pour le choix d'une console c'est quelque chose que je trouve très étrange (pour moi c'est clairement la raison numéro 1).
Pour preuve, si MGS V avait été exclusif j'aurais surement pris la PS4 ^^
Citation:
Les joueurs XBOX n'ont pas l'air de s'en plaindre non-plus...
Justement faut faire de même chez Sony :P
Non sérieusement je ne sais pas, je pense que vu que c'est fait et bien c'est fait et du coup ça ne sert à rien de gueuler, je pense que c'est la raison (je parle juste pour Bloodborne je précise ^^)
Au final je ne pense pas penser totalement différent de toi, nos avis divergent à certains points mais c'est certains qu'en tant que joueur ONE (et non Microsoft mais ça tu le sais ^^) je prend moins "mal" la chose parce que pour le moment c'est dans mon intérêt (mais je pense que je réagirais légèrement différent si j'avais choisis la PS4 ou si c'était Tomb Raider chez Sony ^^)
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
Quand Ryse of the Tomb Raider a été annoncé, il n'a pas du tout été spécifié qu'il s'agissait d'une exclu XBOX, c'est ça personnellement qui me chagrine : on l'a annoncé 2 mois après à la Gamescom! La surprise était donc d'autant plus mauvaise qu'on le croyait multiplateforme. Je me demande si à l'E3 il s'agissait déjà d'une exclusivité, ou si ça s'est fait après...
Je vois pas ce que ça change qu'ils ont annoncés l'exclus à la gamescom au lieu de l'e3, déjà à l'e3 ils ont pas dit si le jeux serait multiplateforme et surtout il a été présenté à la conférence de ms. Puis honnêtement ta réaction aurait été la même qu'il l'ait annoncé à l'e3 au lieu de la gamescom!!
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
Je vois pas ce que ça change qu'ils ont annoncés l'exclus à la gamescom au lieu de l'e3, déjà à l'e3 ils ont pas dit si le jeux serait multiplateforme et surtout il a été présenté à la conférence de ms. Puis honnêtement ta réaction aurait été la même qu'il l'ait annoncé à l'e3 au lieu de la gamescom!!
Quand un jeu comme Tomb Raider, qui est une licence multiplateforme de longue date, est teasé sans spécification de plateforme, on est en droit d'attendre qu'il sorte sur plusieurs supports. En tout cas, rien ne laissait présager qu'il s'agissait d'une exclusivité! La présentation à la conférence de Microsoft n'a pas forcément de rapport, faut bien qu'il soit annoncé à l'une des conférences et les conférences constructeurs comportent leur lot de jeux multiplateformes. Tout le monde pensait donc qu'il était multiplateforme à ce moment là, c'est la raison pour laquelle l'annonce de l'exclusivité XBOX à la Gamescom a été aussi frappante et c'est pourquoi je parle de "coup dans le dos" : on a tous été très surpris par cette annonce! Elle aurait fait son effet à l'E3 aussi, mais au moins ça aurait été clair et direct, tandis que là c'est genre : "Surprise connards! :-p". Ce dernier terme est exagéré, mais c'est pour illustrer la chose^^
Citation:
ce que je "critique" c'est les critiques/insultes qu'ont reçus les dirigeants de CD et surtout "l'appel au boycott" qui fait tout SAUF arrangé les choses (et c'est pas forcément très intelligent et je ne parle pas de Mat je vous rassure ^^ ).
Je suis rassuré! :-p ^^
Perso, je n'irais jamais jusqu'à insulter Square Enix, ni Microsoft et encore moins les développeurs car, je ne suis pas certains que ça soit de leur fait : la licence appartient à Square, même si elle est développée par Crystal Dynamics et je pense que ce sont eux qui ont signé un accord avec Microsoft, les développeurs n'avaient sans doute pas leur mot à dire. En tout cas moi en tant que dév., si j'étais à leur place, je trouverais naze d'accepter un chèque comme ça pour une exclusivité qui sera achetée et jouée par moins de joueurs, au détriment d'une partie de mes fans.
Citation:
Justement personne ne sait si le jeu (vu les difficultés financières de Square Enix) était en production, peut être que CD est partit voir Sony et Microsoft en proposant le projet et que Microsoft a répondu favorablement. Je ne dis pas que c'est forcément ça (au contraire je pense que Microsoft a acheté le jeu) mais nous ne pouvons pas oublier cette hypothèse. Maintenant à l'E3 il n'y avait aucune console d'annoncé donc j'ai envie de croire que c'était officieusement fait.
Oui, c'est pas faux! Après je vois mal Sony refuser une exclu sur un Tomb Raider, sachant l'importance de cette licence pour son public. Et d'après leurs dires (à Sony), ils n'étaient même pas au courant de cette exclusivité, alors je doute qu'on leur ait proposé quoique ce soit, ce qui renforce mon idée comme quoi dès l'E3 le jeu devait être prévu comme une exclusivité XBOX, au moins temporaire. Cela explique aussi le fait qu'il n'y ait eu aucune spécification de plateforme à l'E3. Tout ça démontre clairement le "coup dans le dos dont je parle : Microsoft savait sans doute et ne l'a pas dit à l'E3! Méchants!!! :-p
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Les joueurs Xbox n'ont pas gueulé c'est ça que je veux dire ^^
Parce que c'était de la confiture donnée à des cochons! :-p lol Non je plaisante, mais le premier Mass Effect a reçu un accueil mitigé : il y a les fans comme moi et ceux qui ont été très déçus, ça ne m'étonne pas que ça n'ait pas fait gueuler plus que ça. C'est avec ME2 & 3 que la licence s'est popularisée!
Citation:
(le rachat de Mojang va plus loin que le JV)
Je serais curieux de savoir à quoi doit servir cet achat franchement... 0_0 Et ce n'est pas Mojang qui a été racheté, seulement Minecraft, non?
Citation:
qu'il faut rattraper Sony au nombre de console vendues (là ou les joueurs Sony rabâchent que la console est la plus vendues et que les dirigeants se tapent une branlette devant les chiffres, et bien les joueurs Microsoft sont content de voir que le constructeur va devoir se bouger afin de changer les choses et donc cela veut dire plus de chose pour le consommateur)
Sony ne s'est pas vanté de manière abusive je trouve de ses ventes. C'est normal qu'ils en aient parlé lors du dernier E3 car, c'est quand même historique en terme de vente, ils se font un peu d'auto-congratulation mais franchement, qui ne l'aurait pas fait? Ils ont même affirmé qu'ils avaient été très surpris du succès rencontré par la PS4, je pense qu'ils ne s'attendaient pas à ça.
Pour Microsoft, je comprends le désir de devoir rattraper son concurrent, mais pour les joueurs XBOX, qu'est-ce que ça peut foutre que Sony soit devant en terme de ventes, à part les pro-XBOX que ça chatouille..?
Oui, cette avance de Sony pousse Microsoft à se bouger! Un peu trop même parfois, ça montre un petit signe de détresse côté XBOX. Oui, c'est bon pour les joueurs, mais je pense qu'il y a des limites et acheter des jeux third party à tour de bras, je dis non! Moi cette politique elle me déplaît fortement! Microsoft sont placés deuxième dans la course à la next-gen, qu'ils acceptent cette place! Si ils doivent prendre la première, ça sera grâce à leurs prix et offres attractives, à leurs innovations techniques et à leurs exclusivités maisons qui rox du poney, voilà une politique saine qui fait plaisir!
Citation:
Mais c'est la ou je trouve que tu te contredis parce que tu dis que tu cherchais une console de jeu et donc ton choix était la PS4. Mais pour une console de jeu il faut des jeux non ? Et donc regarder le catalogue :P
J'ai déjà expliqué plein de fois les raisons de mon choix vis à vis de la PS4 et je n'ai rien à ajouté là-dessus, pour moi la XBOX One n'avait rien d'attirant à ce moment là. Quant au catalogue, si tu fais la liste de tous les jeux sur chaque plateforme, c'est Sony qui a le plus gros catalogue! Grâce aux indép certes, mais c'est Sony!^^ Je suis parfaitement conscient qu'il y a plus d'exclusivités AAA sur One pour le moment, mais aucune ne me branchait suffisamment pour faire pencher mon choix en faveur de celle-ci. De plus, je juge aussi sur les exclusivités à venir et les studios first party de chaque constructeur : j'ai toujours préféré les exclusivités Playstation. Après ça, c'est une question de goût et qui sait, peut-être changerais-je d'avis dans l'avenir..?
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Tout le reste c'est que du bonus donc mettre le catalogue en second plan pour le choix d'une console c'est quelque chose que je trouve très étrange
Je n'ai jamais dit que c'était à mettre au second plan, mais que ça fait partie d'un tout!
Citation:
Justement faut faire de même chez Sony :P
Les joeurs XBOX s'en moquent de Bloodborne, eux ce qui les intéresse en grande majorité c'est Gears of War et Halo! Il y en a d'autres qu'ils aiment, mais c'est pour dire que les deux communautés ont des goûts très différents en matière d'exclusivités. Tomb Raider par contre, est bien plus important pour les joueurs Playstation!
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Au final je ne pense pas penser totalement différent de toi, nos avis divergent à certains points mais c'est certains qu'en tant que joueur ONE (et non Microsoft mais ça tu le sais ^^) je prend moins "mal" la chose parce que pour le moment c'est dans mon intérêt (mais je pense que je réagirais légèrement différent si j'avais choisis la PS4 ou si c'était Tomb Raider chez Sony ^^)
Il n'y a pas de souci entre nous Resendes, je connais ton point de vue et tu connais le mien ;-) Je sais que tu cherches pas à prendre partie, mais comme tu le dis chacun à une vision des choses différente en fonction de sa personnalité et de la console qu'il a choisi, c'est normal.
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
je trouverais naze d'accepter un chèque comme ça pour une exclusivité qui sera achetée et jouée par moins de joueurs, au détriment d'une partie de mes fans.
Hum avec une "exclusivité" et un duel face à Uncharted 4 je pense qu'il va bien se vendre ^^
Citation:
C'est avec ME2 & 3 que la licence s'est popularisée!
Cela tombe bien parce que ME2 était exclusif aussi (un an seulement d'ailleurs) ^^
Citation:
Je serais curieux de savoir à quoi doit servir cet achat franchement... 0_0 Et ce n'est pas Mojang qui a été racheté, seulement Minecraft, non?
C'est bien le studio Mojang donc avec leurs licences (il n'y a pas que Minecraft, il y a un jeu de carte et vu comme ça devient populaire ..)
De plus c'est très simple pour Microsoft (et non pour la One) :
- Un jeu qui a des millions d'utilisateurs
- Un jeu qui est en perpétuel évolution
- Un Minecraft 2.0 ?
- Le plus important : Les produits dérivés .. Dit toi qu'il y en aura et pas 2-3 .. Cela dépasse clairement l'aspect vidéoludique (même si j'aurais préféré un rachat de studio comme Obsidian ou la création de nouveaux studios/projets)
Citation:
Sony ne s'est pas vanté de manière abusive je trouve de ses ventes.
Ah si c'était clairement de la branlette et ça sans gros efforts au niveau des jeux ^^
Citation:
Pour Microsoft, je comprends le désir de devoir rattraper son concurrent, mais pour les joueurs XBOX, qu'est-ce que ça peut foutre que Sony soit devant en terme de ventes, à part les pro-XBOX que ça chatouille..?
Justement les joueurs se réjouissent parce qu'ils savent que Microsoft doit se bouger ^^
Citation:
Si ils doivent prendre la première, ça sera grâce à leurs prix et offres attractives, à leurs innovations techniques et à leurs exclusivités maisons qui rox du poney, voilà une politique saine qui fait plaisir!
La One propose le plus de jeux exclusifs, les meilleures offres et surement une vision plus "grande" que la PS4 et ça n'empêche pas qu'elle se vend moins alors qu'en face ce qui est proposé après un an est juste limite ..
Cela se passe toujours par des exclusivités tiers, je vais ressortir encore l'aspect PS1/PS2 mais c'est juste une chose "normale" dans le monde vidéoludique, après que tu n'aime pas je le comprend mais ici aucune détresse, Microsoft semble plutôt serein pour le futur.
Citation:
j'ai toujours préféré les exclusivités Playstation. Après ça, c'est une question de goût et qui sait, peut-être changerais-je d'avis dans l'avenir..?
Non mais on est d'accord, moi aussi (et il faut être bête pour pas le faire) je pense au futur jeux qui arriveront mais justement pour moi le catalogue est la chose la plus importante, bien devant une marque par exemple. Donc il est normal de voir un constructeur tenter d'en avoir encore d'autres à proposer.
Au final le joueur qui aime les jeux d'en face, s'il veut y jouer il achètera l'autre console pour profiter des exclusivités, alors certes il attendra surement quelques années mais au moins il y jouera et il ne devra pas faire la "connerie" de s'arrêter à une marque de console ^^
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
Hum avec une "exclusivité" et un duel face à Uncharted 4 je pense qu'il va bien se vendre ^^
Face à Uncharted, je ne suis pas sûr qu'il tienne la comparaison, c'est un jeu cross-gen en plus! Mais il est trop tôt pour en juger, alors passons. Ce qui est certain, c'est qu'il ne se vendra pas aussi bien qu'il aurait pu se vendre en sortant sur toutes les plateformes!
Citation:
Cela tombe bien parce que ME2 était exclusif aussi (un an seulement d'ailleurs) ^^
Soit! Mais Microsoft a délibérément vendu les droits de cette licence à EA. Si tel est le cas, c'est qu'ils n'y tenaient pas plus que ça car, les connaissant, ils sont du genre à garder ou racheter les droits des licences qu'ils veulent garder à tout prix en exclusivité. Tomb Raider ne leur appartient pas, il se sont payer une exclusivité sur le prochain au détriment de Sony. Je ne trouve pas ça tellement comparable pour comparer la réaction des joueurs des deux communautés : de l'un on a une session de droit sur une exclusivité, de l'autre un achat d'une exclusivité multiplateforme qui prive la concurrence du jeu. La comparaison est meilleur avec Street Fighter 5!
Citation:
C'est bien le studio Mojang donc avec leurs licences (il n'y a pas que Minecraft, il y a un jeu de carte et vu comme ça devient populaire ..).
De plus c'est très simple pour Microsoft (et non pour la One) :
- Un jeu qui a des millions d'utilisateurs
- Un jeu qui est en perpétuel évolution
- Un Minecraft 2.0 ?
- Le plus important : Les produits dérivés .. Dit toi qu'il y en aura et pas 2-3 .. Cela dépasse clairement l'aspect vidéoludique
Minecraft est fini en ce qui me concerne! C'est un jeu qui a toujours un public certes et des màj régulières, mais il n'y a rien de neuf à en tirer. Le hype est passé! C'est quoi la suite des événements? Un Minecraft 2..? lol Ils ont fait ça pour le pognon et ont acheté ça beaucoup trop cher! Je ne vois pas bien pour le moment ce que ça apporte aux joueurs. Je persiste à dire qu'avec cette somme, ils auraient pu faire produire des tonnes d'exclusivités pour la XBOX One, ce qui aurait été d'autant plus intelligent. Comment peut-on gaspiller autant d'argent...? 0_0 Faut vraiment en avoir trop pour se permettre d'en balancer autant par les fenêtre, parce que pour moi, navré si ça t'agace, mais c'est un achat inutile!
Citation:
La One propose le plus de jeux exclusifs, les meilleures offres et surement une vision plus "grande" que la PS4 et ça n'empêche pas qu'elle se vend moins alors qu'en face ce qui est proposé après un an est juste limite ..
Mais c'est de leur faute si elle se vend moins! Je sais que toi t'es passé à autre chose depuis longtemps, mais c'est une réalité : si ils vendent 2x moins de consoles que Sony aujourd'hui, c'est à cause de leur com. merdique de l'année dernière et ça a eu un impact sur les ventes qui a permis à Sony de prendre le large. Après, quand tu as 5 millions de consoles de retard, même si tu fais les changements qu'il faut, il est difficile de revenir. Ils ont amélioré la chose, qu'ils continuent sur leur lancée et ça finira par jouer en leur faveur. Sinon, ben ils n'auront qu'à assurer dès le départ pour la prochaine génération! :-p
Citation:
que tu n'aime pas je le comprend mais ici aucune détresse, Microsoft semble plutôt serein pour le futur.
Quand tu brades ta console comme il le font, en offrant avec 2-3 jeux pour être compétitif face à une concurrence qui vend 2x plus de consoles qu'eux, excuse-moi mais moi j'y vois une petite fébrilité quand même. C'est parce qu'ils sont à la traîne qu'ils en sont là, pas uniquement pour faire plaisir aux joueurs! Faut bien qu'ils se démarquent, puisque le prix est quand même l'argument majeur pour beaucoup de gens.
Citation:
Au final le joueur qui aime les jeux d'en face, s'il veut y jouer il achètera l'autre console pour profiter des exclusivités, alors certes il attendra surement quelques années mais au moins il y jouera et il ne devra pas faire la "connerie" de s'arrêter à une marque de console ^^
Est-ce qu'il est question de marque ici? Pour moi il est question de politique vis à vis des exclusivités, c'était ça le sujet! Si j'achèterais une One perso, ça serait pour ses exclusivités, mais ses exclusivités first party, pas pour les jeux multiplateforme qu'elle a rachetés et que je n'aurais pas pu faire sur la console que j'ai déjà pour cette raison!
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
Faut vraiment en avoir trop pour se permettre d'en balancer autant par les fenêtre, parce que pour moi, navré si ça t'agace, mais c'est un achat inutile!
Mais c'est un achat qui ne concerne pas le JV en priorité ! Il y a des chances de voir un film Minecraft ! Oui un film ! Et plein d'autres choses. Ce n'est pas un achat pour la marque Xbox, c'est secondaire.
Citation:
Quand tu brades ta console comme il le font, en offrant avec 2-3 jeux pour être compétitif face à une concurrence qui vend 2x plus de consoles qu'eux, excuse-moi mais moi j'y vois une petite fébrilité quand même.
Les 3/4 du temps des des offres magasins donc ce n'est pas Microsoft qui dicte l'offre (par exemple celle d'Auchan dernièrement).
Citation:
pas pour les jeux multiplateforme qu'elle a rachetés et que je n'aurais pas pu faire sur la console que j'ai déjà pour cette raison!
Une exclusivité (et encore j'attends de voir plus clair pour notre petite Lara Croft ^^) reste une exclusivité ! C'est comme ça que le monde vidéoludique tourne et on ne vas pas commencer à dire que ça n'a aucuns impact.
De toute manière, exclusivité temporaire ou pas, Rise of the Tomb Raider sera sous le sapin l'année prochaine c'est certains :D
Re: [XONE]|[X360]|[PS4?]|[PS3?]|[PC?] ◇ Rise of the Tomb Raider
Citation:
Mais c'est un achat qui ne concerne pas le JV en priorité ! Il y a des chances de voir un film Minecraft ! Oui un film ! Et plein d'autres choses. Ce n'est pas un achat pour la marque Xbox, c'est secondaire.
Un film Minecraft... :-D Excuse-moi mais j'ai failli exploser de rire en lisant ça^^ T'es sérieux? Qu'est-ce qu'ils vont faire come film sur Minecraft? A part un dessin animé pour enfant, je ne vois pas et encore, ce rapport avec l'univers cubique, le transporté en film... Enfin je ne sais pas comment dire, mais je ne vois pas du tout à quoi ça pourrait ressembler et puis je trouve ça dingue de foutre 2 milliards dans un projet que tu considères comme "secondaire"... 0_0
Citation:
Les 3/4 du temps des des offres magasins donc ce n'est pas Microsoft qui dicte l'offre (par exemple celle d'Auchan dernièrement).
Faut quand même un accord du constructeur non? Pourquoi ne pas faire la même chose avec la PS4 dans ce cas..?
Citation:
Une exclusivité (et encore j'attends de voir plus clair pour notre petite Lara Croft ^^) reste une exclusivité ! C'est comme ça que le monde vidéoludique tourne et on ne vas pas commencer à dire que ça n'a aucuns impact.
Oui, mais c'est une mauvaise façon de faire des exclusivités, na! :-p
Citation:
De toute manière, exclusivité temporaire ou pas, Rise of the Tomb Raider sera sous le sapin l'année prochaine c'est certains :D
Square Enix affirme qu'il s'agit d'une exclusivité temporaire
Au moins je pourrai lire ton test avant qu'il ne sort sur PS4 ;-) T'as fait ton test sur FC4 d'ailleurs? :-)
En effet, il peut sortir sur PC et pas sur les consoles Sony :p
Je plaisante bien sur
Cependant, je ne peux ne pas faire le parallèle avec l'exclu Bayo 2 sur Wii U.
Nintendo finance le jeu, tout comme MS finance TB mais les 2 licences n'appartiennent pas au 2 constructeurs ce n'est que temporaire, le temps d'un épisode (sauf rachat de la licence globale)
Maintenant comme l'a dit Spencer, pourquoi financer (et maintenant éditer) un jeu pour le sortir plus tard chez le concurrent ?
ça n'a pas de sens ou alors il faut m'expliquer.
Après, comme le disait Mistercool dans une de ces émissions, il y a deux façons de faire des exclusivités third party, une bonne et une mauvaise : la bonne, c'est quand un constructeur comme Microsoft ou Sony va voir un studio third party pour lui commander un jeu pour sa console, la mauvaise c'est quand un constructeur achète une exclusivité sur un jeu en développement, pour qu'il ne voit le jour que sur sa console! La première est acceptable à mon sens, pas la deuxième et Ryse of the Tomb Raider fait clairement partie de la seconde! Mass Effect c'était une bonne exclu third party! Nintendo eux, ont financé le développement de Bayonnetta 2, qui allait tomber à l'eau sinon, c'est une bonne exclu!
Je ne suis donc pas totalement opposé au concept d'exclusivité third party pour étoffer un catalogue si tu veux, mais faut que ça soit fait de manière correcte et pas à la voler pour priver la concurrence de cette exclu afin de se l'approprier.
A propos de Street Fighter 5, deux points également que j'aimerais ajouter qui atténuent la chose sans pour autant l'excuser:
1. Street Fighter 4 (et ses variantes) s'est très mal vendu sur XBOX 360 (étonnamment), quelque chose comme huit fois moins que sur PS 3 (ça demande vérification, je dis ça de mémoire);
2. Microsoft n'a jamais voulu que son expérience live soit partagé avec les autres communautés (PC et PS 4 pour le cas présent) et c'était peut-être une volonté profonde de la part de Capcom.
Bien sur que ça entre en jeu mais ce que je voulais signaler c'est que ce n'est pas comme si la série était née chez Sony, comme je l'ai dis juste avant j'ai découvert la série sur Saturn et je dois pas être le seul.
Mais je comprend tout à fait que ça dérange mais ce que je "critique" c'est les critiques/insultes qu'ont reçus les dirigeants de CD et surtout "l'appel au boycott" qui fait tout SAUF arrangé les choses (et c'est pas forcément très intelligent et je ne parle pas de Mat je vous rassure ^^ ).
Maintenant comme je le disais, je pense que prendre la série Tomb Raider depuis son Reboot comme une "nouvelle série" n'est pas forcément une mauvaise chose (en terme de lien avec les consoles je parle) tellement le genre du jeu est chamboulé (même si j'espère que les tombeaux seront back :D)
Mat :
Justement personne ne sait si le jeu (vu les difficultés financières de Square Enix) était en production, peut être que CD est partit voir Sony et Microsoft en proposant le projet (parce que le 2 était certes en projet mais entre un projet et sa réalisation) et que Microsoft a répondu favorablement.
D'ailleurs si je ne dis pas de connerie, TRU avait des DLC exclusifs pour la 360.
Je ne dis pas que c'est forcément ça (au contraire je pense que Microsoft a acheté le jeu) mais nous ne pouvons pas oublier cette hypothèse.
Maintenant à l'E3 il n'y avait aucune console d'annoncé donc j'ai envie de croire que c'était officieusement fait.
Concernant les ventes de jeux Tomb Raider ou MGS pour leurs donner une appartenance à Sony je ne prend pas en compte.
Alors oui si tu me dis "MGS1" je te répond PS1 mais parce que c'est ancré dans notre mémoire de joueur (certes la majorité donc comme tu le dis c'est la console qui a popularisé les licences) MAIS ce n'est pas une vérité absolut et c'est pourquoi l'exclusivité était "aussi anormal" que Tomb Raider MAIS comme je dis je comprend que les fans Sony soient déçus.
Les joueurs Xbox n'ont pas gueulé c'est ça que je veux dire ^^
Parce que certes Microsoft a plein de pognon mais il ne vas pas non plus tout dépenser dans la marque Xbox (le rachat de Mojang va plus loin que le JV) et qu'il faut rattraper Sony au nombre de console vendues (là ou les joueurs Sony rabâchent que la console est la plus vendues et que les dirigeants se tapent une branlette devant les chiffres, et bien les joueurs Microsoft sont content de voir que le constructeur va devoir se bouger afin de changer les choses et donc cela veut dire plus de chose pour le consommateur) et de son côté la firme de Sony peut se permettre des exclusivités à plus bas prix parce que le parc de console est plus important.
Je sais très bien que ça ne vas pas se jouer sur 36 jeux, voilà pourquoi je ne gueule pas au scandale.
Aucune des deux consoles ne vas mourir à cause de ça parce que le nombre de gros jeux exclusif par rapport aux nombres de jeux proposés va être microscopique (d'ailleurs je suis d'accord quand tu dis que ce n'est pas la famine, il y a déjà un bon petit catalogue en cette première année de next gen).
Mais c'est la ou je trouve que tu te contredis parce que tu dis que tu cherchais une console de jeu et donc ton choix était la PS4.
Mais pour une console de jeu il faut des jeux non ? Et donc regarder le catalogue :P
Tout le reste c'est que du bonus donc mettre le catalogue en second plan pour le choix d'une console c'est quelque chose que je trouve très étrange (pour moi c'est clairement la raison numéro 1).
Pour preuve, si MGS V avait été exclusif j'aurais surement pris la PS4 ^^
Justement faut faire de même chez Sony :P
Non sérieusement je ne sais pas, je pense que vu que c'est fait et bien c'est fait et du coup ça ne sert à rien de gueuler, je pense que c'est la raison (je parle juste pour Bloodborne je précise ^^)
Au final je ne pense pas penser totalement différent de toi, nos avis divergent à certains points mais c'est certains qu'en tant que joueur ONE (et non Microsoft mais ça tu le sais ^^) je prend moins "mal" la chose parce que pour le moment c'est dans mon intérêt (mais je pense que je réagirais légèrement différent si j'avais choisis la PS4 ou si c'était Tomb Raider chez Sony ^^)
Je vois pas ce que ça change qu'ils ont annoncés l'exclus à la gamescom au lieu de l'e3, déjà à l'e3 ils ont pas dit si le jeux serait multiplateforme et surtout il a été présenté à la conférence de ms. Puis honnêtement ta réaction aurait été la même qu'il l'ait annoncé à l'e3 au lieu de la gamescom!!
Je suis rassuré! :-p ^^
Pour Microsoft, je comprends le désir de devoir rattraper son concurrent, mais pour les joueurs XBOX, qu'est-ce que ça peut foutre que Sony soit devant en terme de ventes, à part les pro-XBOX que ça chatouille..?
Oui, cette avance de Sony pousse Microsoft à se bouger! Un peu trop même parfois, ça montre un petit signe de détresse côté XBOX. Oui, c'est bon pour les joueurs, mais je pense qu'il y a des limites et acheter des jeux third party à tour de bras, je dis non! Moi cette politique elle me déplaît fortement! Microsoft sont placés deuxième dans la course à la next-gen, qu'ils acceptent cette place! Si ils doivent prendre la première, ça sera grâce à leurs prix et offres attractives, à leurs innovations techniques et à leurs exclusivités maisons qui rox du poney, voilà une politique saine qui fait plaisir!
Je n'ai jamais dit que c'était à mettre au second plan, mais que ça fait partie d'un tout!
Hum avec une "exclusivité" et un duel face à Uncharted 4 je pense qu'il va bien se vendre ^^
Cela tombe bien parce que ME2 était exclusif aussi (un an seulement d'ailleurs) ^^
C'est bien le studio Mojang donc avec leurs licences (il n'y a pas que Minecraft, il y a un jeu de carte et vu comme ça devient populaire ..)
De plus c'est très simple pour Microsoft (et non pour la One) :
- Un jeu qui a des millions d'utilisateurs
- Un jeu qui est en perpétuel évolution
- Un Minecraft 2.0 ?
- Le plus important : Les produits dérivés .. Dit toi qu'il y en aura et pas 2-3 .. Cela dépasse clairement l'aspect vidéoludique (même si j'aurais préféré un rachat de studio comme Obsidian ou la création de nouveaux studios/projets)
Ah si c'était clairement de la branlette et ça sans gros efforts au niveau des jeux ^^
Justement les joueurs se réjouissent parce qu'ils savent que Microsoft doit se bouger ^^
La One propose le plus de jeux exclusifs, les meilleures offres et surement une vision plus "grande" que la PS4 et ça n'empêche pas qu'elle se vend moins alors qu'en face ce qui est proposé après un an est juste limite ..
Cela se passe toujours par des exclusivités tiers, je vais ressortir encore l'aspect PS1/PS2 mais c'est juste une chose "normale" dans le monde vidéoludique, après que tu n'aime pas je le comprend mais ici aucune détresse, Microsoft semble plutôt serein pour le futur.
Non mais on est d'accord, moi aussi (et il faut être bête pour pas le faire) je pense au futur jeux qui arriveront mais justement pour moi le catalogue est la chose la plus importante, bien devant une marque par exemple. Donc il est normal de voir un constructeur tenter d'en avoir encore d'autres à proposer.
Au final le joueur qui aime les jeux d'en face, s'il veut y jouer il achètera l'autre console pour profiter des exclusivités, alors certes il attendra surement quelques années mais au moins il y jouera et il ne devra pas faire la "connerie" de s'arrêter à une marque de console ^^
Mais c'est un achat qui ne concerne pas le JV en priorité ! Il y a des chances de voir un film Minecraft ! Oui un film ! Et plein d'autres choses. Ce n'est pas un achat pour la marque Xbox, c'est secondaire.
Les 3/4 du temps des des offres magasins donc ce n'est pas Microsoft qui dicte l'offre (par exemple celle d'Auchan dernièrement).
Une exclusivité (et encore j'attends de voir plus clair pour notre petite Lara Croft ^^) reste une exclusivité ! C'est comme ça que le monde vidéoludique tourne et on ne vas pas commencer à dire que ça n'a aucuns impact.
De toute manière, exclusivité temporaire ou pas, Rise of the Tomb Raider sera sous le sapin l'année prochaine c'est certains :D
Faut quand même un accord du constructeur non? Pourquoi ne pas faire la même chose avec la PS4 dans ce cas..?
Oui, mais c'est une mauvaise façon de faire des exclusivités, na! :-p
Au moins je pourrai lire ton test avant qu'il ne sort sur PS4 ;-) T'as fait ton test sur FC4 d'ailleurs? :-)
En effet, il peut sortir sur PC et pas sur les consoles Sony :p
Je plaisante bien sur
Cependant, je ne peux ne pas faire le parallèle avec l'exclu Bayo 2 sur Wii U.
Nintendo finance le jeu, tout comme MS finance TB mais les 2 licences n'appartiennent pas au 2 constructeurs ce n'est que temporaire, le temps d'un épisode (sauf rachat de la licence globale)
Maintenant comme l'a dit Spencer, pourquoi financer (et maintenant éditer) un jeu pour le sortir plus tard chez le concurrent ?
ça n'a pas de sens ou alors il faut m'expliquer.