Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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Ouais je sais les gens aime bien Sheik mais sérieusement il n'est apparu que dans un seul jeu
Tout comme Ness, Lucas et Ice Climbers cet argument ne tient pas la route surtout que Yuga est aussi apparu dans un seul jeu. Si Sheik est là c'est surtout grâce à la surpopularité d'Ocarina of Time c'est un personnages mystérieux et charismatique. Que cela te plaise ou non Sheik est à nouveau disponible dans le quatrième opus de Super Smash bros!
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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Justement, il n'y a donc aucun problème de remplacer un personnage qui est apparu que dans un jeu par un autre mais plus récent.
Oui et non Sheik est apparu dans un seul zelda OK mais il est apparu dans 3 jeux au totale: Ocarina of time, SSB Melee et SSB Brawl :p. Sheik à un bon moveset il est donc normal qu'il reste^^
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
MrForst11>>>Ouais mais c'est pas un argument ça, ses apparitions dans la série SSB c'est bien ce qu'on lui reproche, ça passait tout à fait pour Melee, mais pour Brawl et celui-ci, je peux comprendre que ça en gave certains, qui aimeraient sans doute que le temps passé à recréer exactement le même perso soit passé sur de nouvelles têtes.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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Sheik à un bon moveset il est donc normal qu'il reste^^
Mouais, j'ai vraiment toujours eu du mal avec ce personnage... Enfin au moins il a été séparé de Zelda c'est toujours ça (c'est ça aussi que j'aimais pas avec lui :p)
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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ses apparitions dans la série SSB c'est bien ce qu'on lui reproche, ça passait tout à fait pour Melee, mais pour Brawl et celui-ci, je peux comprendre que ça en gave certains, qui aimeraient sans doute que le temps passé à recréer exactement le même perso soit passé sur de nouvelles têtes.
Hum...
Donc pour schématiser, virer les perso qui sont la depuis melee c'est tous a fait envisageable car les gens peuvent vouloir des nouvelles tête et peuvent être gaver a force, mais virer les perso qui sont la depuis le tous début c'est complétement inenvisageable.
La j'ai définitivement essayer de vous comprendre les mec :p
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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Ouais mais c'est pas un argument ça, ses apparitions dans la série SSB c'est bien ce qu'on lui reproche, ça passait tout à fait pour Melee, mais pour Brawl et celui-ci, je peux comprendre que ça en gave certains, qui aimeraient sans doute que le temps passé à recréer exactement le même perso soit passé sur de nouvelles têtes.
Ah je dis pas le contraire! Mon argument est une plaisanterie vu qu'on voit le smiley :P m'enfin bref.
Comme je l'ai dit avant c'est à double tranchant ça en gave certain et ça en fait plaisir d'autres. je connais beaucoup de personnes qui affectionne beaucoup Sheik et si Sakurai l'avait retiré ça ne les auraient pas fait plaisir.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
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Donc pour schématiser, virer les perso qui sont la depuis melee c'est tous a fait envisageable car les gens peuvent vouloir des nouvelles tête et peuvent être gaver a force, mais virer les perso qui sont la depuis le tous début c'est complétement inenvisageable.
Non, le problème c'est que la plupart des personnages du 1er super smash bros étaient de véritables emblèmes de nintendo c'est pour ça qu'il es difficile de penser les enlever, par contre des personnages comme Sheik qui sont là depuis melee mais qui ne sont pas représentatif, oui ont peut envisager de les remplacer.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Laraxus a écrit:
Non, le problème c'est que la plupart des personnages du 1er super smash bros étaient de véritables emblèmes de nintendo c'est pour ça qu'il es difficile de penser les enlever, par contre des personnages comme Sheik qui sont là depuis melee mais qui ne sont pas représentatif, oui ont peut envisager de les remplacer.
Je suis assez d'accord, comme je l'ai déjà dit, les sagas Mario, Zelda et Pokémon sont certes des séries majeures de Nintendo, mais elles font clairement de l'ombre aux autres sagas. Dans le premier Smash Bros., Luigi c'était déjà de trop pour moi. Là, actuellement, ils auraient pu enlever Peach, Bowser, ou encore Luigi. Harmonie est cela dit un très bon ajout. Dans Zelda, ils auraient pu virer Sheik, ou même Zelda, mais surtout l'un des deux Link, qui font doublon. A la place, mettre par exemple, Tingle, Midona, Ghirahim ou Demise ! Enfin, pour Pokémon, je trouve ça con d'avoir laissé Lucario. Autant sur Brawl OK, les générations stars étaient la 3G et la 4G. Dans ce Smash Bros. 4, Amphinobi est approprié, pas Lucario.
Bref, tout ça pour dire qu'ils pourraient remplacer les personnages vus et revus par d'autres et moins abuser sur les licences phares. Après, à décharge, créer de nouveaux persos doit être très compliqué, car il faudrait des brainstormings à chaque fois pour équilibrer tous les coups du perso avec les autres persos. Là, on a déjà un truc équilibré, ils se contentent d'améliorer/changer les coups de certains personnages, c'est vrai que c'est + simple.
Re: [WiiU][3DS] Super Smash Bros. for Wii U / Nintendo 3DS
Si y'a pas mal de mauvais retours je crois que c'est surtout parce que SSB ne sait pas trop dans quelle direction aller, d'un côté c'est évident qu'ils veulent à tout prix garder un maximum d'anciens persos sans en changer trop le gameplay, mais de l'autre ils voudraient aussi innover avec des idées créatives et intéressantes (le Wii Fit Trainer, Little Mac et sa jauge spéciale, Amphinobi, Villager...). Sauf qu'essayer d'avoir les deux c'est mettre un peu tout le monde en rogne, ceux qui veulent voir les personnages les plus populaires et "essentiels" sont déçus parce que des anomalies comme le Wii Fit Trainer semblent se moquer d'eux et prendre une précieuse place qui aurait pu être réservée à disons Mewtwo, Roy ou même disons Tails; mais de l'autre côté ceux qui veulent de l'originalité vont pester dès qu'on leur représente pour ainsi dire exactement la même chose que lors du dernier opus, avec juste un modèle 3D et des textures un peu plus soignées.
Fin bon, perso je m'en cache pas, je suis vraiment du côté "originalité", parce que si je serais au fond un peu déçu de la disparition pure et simple de Rondoudou, rien que pour le côté nostalgie, j'aimerais vraiment voir du neuf, de nouveaux persos à essayer, des idées un peu plus osées, des personnages au gameplay vraiment unique. Et non, pour te répondre Linkorange, l'équilibrage c'est bien le dernier des soucis pour ce nouveau SSB. Déjà SSB, selon moi, et paradoxalement malgré le fait que j'ai moi-même été un joueur très compétitif pendant un moment... c'est surtout là pour le fun. L'équilibrage entre les persos, tu t'en fous un peu j'estime, si y'a une communauté "pro" qui se fait autour, tant mieux, mais c'est pas grave si y'a de gros problèmes (et y'en a toujours eu anyway, même en essayant, il se trouve qu'équilibrer un cast aussi hétéroclite et avec un système de jeu aussi unique ça tient un peu du miracle). Ensuite, cet opus WiiU et 3DS c'est le premier opus à partir duquel il pourra y avoir des mises à jour en ligne, donc si soucis d'équilibrage abérrant il y a, ça peut être facilement réglé.
Non donc, créer des nouveaux persos et movesets, c'est pas si difficile, faut juste être inspiré et se donner un minimum de mal, je pense franchement qu'on pourrait attendre mieux de la part de Nintendo pour le coup. SSB ça fait très marketing (et ça l'est clairement de toute façon, hein), c'est plus de la course au contenu qu'autre chose, on refait le même jeu, en plus joli, et on y ajoute disons 20-30% de nouveautés à chaque opus, progressivement. Ca en fait évidemment pas des mauvais jeux, je serais complètement hypocrite de dire ça vu les 8000+ heures que j'ai du engloutir sur Brawl tout seul, mais j'aimerais moi aussi qu'ils se montrent un peu plus audacieux. Surtout sur les vétérans. Je crois pas que remplacer tout le monde à chaque opus soit la solution (perso je remplace pas Sheik par TINGLE par exemple, désolé!), mais je pense qu'on peut faire bien mieux niveau innovation dans leur moveset, comme on en parlait y'a quelques pages. Est-ce que Luigi est de trop avec autant de persos Mario à ses côtés? Pas si on lui file des coups qui se démarquent vraiment, de même pour Peach ou Bowser, dont le movepool pourrait être largement actualisé avec les jeux dont lesquels ils sont apparus depuis (Peach ayant même eu tout un jeu dédié à elle, merde). Je vois pas l'intérêt de recycler des movepool créés pour SSBM, des movepool super basiques, quand tu as tant de matériel à ta disposition pour en créer des tout nouveaux. Et si vraiment y'a rien de neuf ou intéressant à apporter au perso, à moins qu'il soit impensable de le virer (Mario, Link, Pikachu, Samus...), là oui, on peut s'en débarasser j'estime, au profit d'un peu de fraîcheur. Lucario par exemple je sais pas du tout ce qu'il fout encore là, Sheik non plus, LINK CARTOON (bordel) NON PLUS.
Enfin, je m'égare un peu comme d'hab, pour résumer: J'aimerais vraiment de la nouveauté dans les movesets, surtout si on garde les anciens persos. Marvel vs Capcom y arrive bien, et pourtant eux ils doivent se battre avec les copyrights pour que ça se fasse, j'ose pas imaginer le calvaire que ça doit être.
Tout comme Ness, Lucas et Ice Climbers cet argument ne tient pas la route surtout que Yuga est aussi apparu dans un seul jeu. Si Sheik est là c'est surtout grâce à la surpopularité d'Ocarina of Time c'est un personnages mystérieux et charismatique. Que cela te plaise ou non Sheik est à nouveau disponible dans le quatrième opus de Super Smash bros!
Justement, il n'y a donc aucun problème de remplacer un personnage qui est apparu que dans un jeu par un autre mais plus récent.
Ouais je sais très bien que de toute façon je ne pourrais rien y changer :p
Oui et non Sheik est apparu dans un seul zelda OK mais il est apparu dans 3 jeux au totale: Ocarina of time, SSB Melee et SSB Brawl :p. Sheik à un bon moveset il est donc normal qu'il reste^^
MrForst11>>>Ouais mais c'est pas un argument ça, ses apparitions dans la série SSB c'est bien ce qu'on lui reproche, ça passait tout à fait pour Melee, mais pour Brawl et celui-ci, je peux comprendre que ça en gave certains, qui aimeraient sans doute que le temps passé à recréer exactement le même perso soit passé sur de nouvelles têtes.
Mouais, j'ai vraiment toujours eu du mal avec ce personnage... Enfin au moins il a été séparé de Zelda c'est toujours ça (c'est ça aussi que j'aimais pas avec lui :p)
Hum...
Donc pour schématiser, virer les perso qui sont la depuis melee c'est tous a fait envisageable car les gens peuvent vouloir des nouvelles tête et peuvent être gaver a force, mais virer les perso qui sont la depuis le tous début c'est complétement inenvisageable.
La j'ai définitivement essayer de vous comprendre les mec :p
Ah je dis pas le contraire! Mon argument est une plaisanterie vu qu'on voit le smiley :P m'enfin bref.
Comme je l'ai dit avant c'est à double tranchant ça en gave certain et ça en fait plaisir d'autres. je connais beaucoup de personnes qui affectionne beaucoup Sheik et si Sakurai l'avait retiré ça ne les auraient pas fait plaisir.
Non, le problème c'est que la plupart des personnages du 1er super smash bros étaient de véritables emblèmes de nintendo c'est pour ça qu'il es difficile de penser les enlever, par contre des personnages comme Sheik qui sont là depuis melee mais qui ne sont pas représentatif, oui ont peut envisager de les remplacer.
Je suis assez d'accord, comme je l'ai déjà dit, les sagas Mario, Zelda et Pokémon sont certes des séries majeures de Nintendo, mais elles font clairement de l'ombre aux autres sagas. Dans le premier Smash Bros., Luigi c'était déjà de trop pour moi. Là, actuellement, ils auraient pu enlever Peach, Bowser, ou encore Luigi. Harmonie est cela dit un très bon ajout. Dans Zelda, ils auraient pu virer Sheik, ou même Zelda, mais surtout l'un des deux Link, qui font doublon. A la place, mettre par exemple, Tingle, Midona, Ghirahim ou Demise ! Enfin, pour Pokémon, je trouve ça con d'avoir laissé Lucario. Autant sur Brawl OK, les générations stars étaient la 3G et la 4G. Dans ce Smash Bros. 4, Amphinobi est approprié, pas Lucario.
Bref, tout ça pour dire qu'ils pourraient remplacer les personnages vus et revus par d'autres et moins abuser sur les licences phares. Après, à décharge, créer de nouveaux persos doit être très compliqué, car il faudrait des brainstormings à chaque fois pour équilibrer tous les coups du perso avec les autres persos. Là, on a déjà un truc équilibré, ils se contentent d'améliorer/changer les coups de certains personnages, c'est vrai que c'est + simple.
Mon dossier ultra-complet sur Zelda ALTTP
Mon dossier ultime sur F-Zero
Si y'a pas mal de mauvais retours je crois que c'est surtout parce que SSB ne sait pas trop dans quelle direction aller, d'un côté c'est évident qu'ils veulent à tout prix garder un maximum d'anciens persos sans en changer trop le gameplay, mais de l'autre ils voudraient aussi innover avec des idées créatives et intéressantes (le Wii Fit Trainer, Little Mac et sa jauge spéciale, Amphinobi, Villager...). Sauf qu'essayer d'avoir les deux c'est mettre un peu tout le monde en rogne, ceux qui veulent voir les personnages les plus populaires et "essentiels" sont déçus parce que des anomalies comme le Wii Fit Trainer semblent se moquer d'eux et prendre une précieuse place qui aurait pu être réservée à disons Mewtwo, Roy ou même disons Tails; mais de l'autre côté ceux qui veulent de l'originalité vont pester dès qu'on leur représente pour ainsi dire exactement la même chose que lors du dernier opus, avec juste un modèle 3D et des textures un peu plus soignées.
Fin bon, perso je m'en cache pas, je suis vraiment du côté "originalité", parce que si je serais au fond un peu déçu de la disparition pure et simple de Rondoudou, rien que pour le côté nostalgie, j'aimerais vraiment voir du neuf, de nouveaux persos à essayer, des idées un peu plus osées, des personnages au gameplay vraiment unique. Et non, pour te répondre Linkorange, l'équilibrage c'est bien le dernier des soucis pour ce nouveau SSB. Déjà SSB, selon moi, et paradoxalement malgré le fait que j'ai moi-même été un joueur très compétitif pendant un moment... c'est surtout là pour le fun. L'équilibrage entre les persos, tu t'en fous un peu j'estime, si y'a une communauté "pro" qui se fait autour, tant mieux, mais c'est pas grave si y'a de gros problèmes (et y'en a toujours eu anyway, même en essayant, il se trouve qu'équilibrer un cast aussi hétéroclite et avec un système de jeu aussi unique ça tient un peu du miracle). Ensuite, cet opus WiiU et 3DS c'est le premier opus à partir duquel il pourra y avoir des mises à jour en ligne, donc si soucis d'équilibrage abérrant il y a, ça peut être facilement réglé.
Non donc, créer des nouveaux persos et movesets, c'est pas si difficile, faut juste être inspiré et se donner un minimum de mal, je pense franchement qu'on pourrait attendre mieux de la part de Nintendo pour le coup. SSB ça fait très marketing (et ça l'est clairement de toute façon, hein), c'est plus de la course au contenu qu'autre chose, on refait le même jeu, en plus joli, et on y ajoute disons 20-30% de nouveautés à chaque opus, progressivement. Ca en fait évidemment pas des mauvais jeux, je serais complètement hypocrite de dire ça vu les 8000+ heures que j'ai du engloutir sur Brawl tout seul, mais j'aimerais moi aussi qu'ils se montrent un peu plus audacieux. Surtout sur les vétérans. Je crois pas que remplacer tout le monde à chaque opus soit la solution (perso je remplace pas Sheik par TINGLE par exemple, désolé!), mais je pense qu'on peut faire bien mieux niveau innovation dans leur moveset, comme on en parlait y'a quelques pages. Est-ce que Luigi est de trop avec autant de persos Mario à ses côtés? Pas si on lui file des coups qui se démarquent vraiment, de même pour Peach ou Bowser, dont le movepool pourrait être largement actualisé avec les jeux dont lesquels ils sont apparus depuis (Peach ayant même eu tout un jeu dédié à elle, merde). Je vois pas l'intérêt de recycler des movepool créés pour SSBM, des movepool super basiques, quand tu as tant de matériel à ta disposition pour en créer des tout nouveaux. Et si vraiment y'a rien de neuf ou intéressant à apporter au perso, à moins qu'il soit impensable de le virer (Mario, Link, Pikachu, Samus...), là oui, on peut s'en débarasser j'estime, au profit d'un peu de fraîcheur. Lucario par exemple je sais pas du tout ce qu'il fout encore là, Sheik non plus, LINK CARTOON (bordel) NON PLUS.
Enfin, je m'égare un peu comme d'hab, pour résumer: J'aimerais vraiment de la nouveauté dans les movesets, surtout si on garde les anciens persos. Marvel vs Capcom y arrive bien, et pourtant eux ils doivent se battre avec les copyrights pour que ça se fasse, j'ose pas imaginer le calvaire que ça doit être.