Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Mais évidemment que non qu il y a que 2% de persos LGBT dans les jv mais j ai envie de dire c est pas un problème si c est bien traité. Faut juste pas que ce soit fait a la Disney ou a la dragon age veilguard
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Citation:
Mais évidemment que non qu il y a que 2% de persos LGBT dans les jv mais j ai envie de dire c est pas un problème si c est bien traité. Faut juste pas que ce soit fait a la Disney ou a la dragon age veilguard
J'étais même pas là dessus les gooooo, mais juste quand tu dis que d'un côté t'as 23% de LGBT dans un échantillon de volontaires (soit 3 fois la population générale selon Gallop encore une fois) et 2% de jeux LGBT, chiffre que tu retires en prenant uniquement le tag LGBT posé par les utilisateurs sur l'ensemble des jeux Steam, pour en conclure que vraiment ya une sous représentation alarmante et qu'il faut en faire plus, c'est ni sérieux ni rigoureux, vraiment.
Et en plus en te prenant dans le tas toute la production vidéoludique dans des pays où c'est absolument pas un sujet (Chine, Japon par exemple) et en la comparant à ton échantillon exclusivement Etats-unien. Les mecs arrivent quand même à écrire dans leur papier que dans le store de Nintendo, ya quand même pas beaucoup de jeux LGBT, bah no shit Sherlock quoi, enfin bref, j'ai donné mon avis : pipeau.
C'est pas tant les chiffres que la manière de les obtenir qui fait toc. (et le fait que ce soit orienté pour aboutir à la conclusion à laquelle on veut arriver)
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Alexis88 a écrit:
Et tu es en train de faire quoi, là ? xD
Je crois qu'il est en train de te faire des avances mais il est un peu timide et maladroit, il ne trouve pas les mots.
Et pi sa chérie de toujours, Genesis n'est jamais très loin.
De la courtoisie à la jalousie il n'y a qu'un pas. :p
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Citation:
Je crois qu'il est en train de te faire des avances mais il est un peu timide et maladroit, il ne trouve pas les mots.
Et pi sa chérie de toujours, Genesis n'est jamais très loin.
De la courtoisie à la jalousie il n'y a qu'un pas. :p
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Sinon hors-sujet ça m'a rappelé cet excellent film (zieutez le c'est bien !) de Jean Yanne en particulier ce passage sur comment faire un bon sondage les goooo :)
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Citation:
Comment on sait que les gens sont LGBT ? Parce qu'ils nous le disent via un sondage auto-administré auprès de 1492 personnes qui ont bien voulu répondre et savaient que le dit sondage existait, donc comme le GLAAD le dit lui même (mais visiblement la méthode et l'écart de résultats ne les dérangent pas), 23% des gamers entre 13 (oui) et 55 ans (parce qu'au dessus c'est des fachos sans doute on les interroge pas) se considèrent LGBT contre 7,2% de la population générale d'après l'institut Gallop et ce ...
Je ne vois pas en quoi ça invalide quoi que ce soit. Bien sûr qu'on va se baser sur ce que les gens disent. A moins que tu aies une méthode pour prouver de manière infaillible que quelqu'un est LGBTQ ou non sans lui demander ?
En fait, là tu dis juste que tu ne crois pas à ce pourcentage parce que 7% de la population mondiale, ça peut pas faire 23% dans le monde du gaming, sauf que ça se transpose pas comme ça, en fait. Là c'est juste ton avis et ça ne prouve strictement rien.
Il y a des milieux où certaines populations sont sur représentées et d'autres sous représentées, c'est tout à fait courant.
Et je ne vois pas trop pourquoi tu te moques de la tranche d'âge choisie, elle correspond à peu près aux tranches d'âge qui jouent aux jeux vidéo (il y a évidemment moins de gamers passée la soixantaine et chez les enfants très jeunes).
Citation:
(parce qu'au dessus c'est des fachos sans doute on les interroge pas)
Remarque sans intérêt et fallacieuse, c'est un homme de paille pour décrédibiliser l'étude.
Citation:
... Aux Etats-Unis. Oui les chiffres concernent que les Etats-Unis, en tout cas pour le moment (j'y reviendrai), je vous fais pas un dessin, vu le point 1 et la localisation des personnes qui ont répondu, on peut quand même marquer un problème de méthodologie, en gros : hé, on fait une étude sur vous, ça vous dit de répondre en masse pour aller dans notre sens ?
Tu dis juste que la source n'est pas fiable... parce que tu penses qu'elle ne l'est pas ! Tu pars du principe que, parce que c'est aux USA... bah c'est juste pas valide, voilà, c'est comme ça et tu emballes tout ça avec un "je vous fais pas un dessin !". Ce qui n'est pas un argument.
Citation:
Ensuite, et là on retrouve les mêmes biais que les études du même tonneau qui explique que 50% des gamers sont des femmes, en t'expliquant que jouer 5 minutes à Candy Crush par mois ou jouer 10h par jour à Elden Ring c'est pareil (ça arrange bien les chiffres), au moins ils le disent, ça les empêche pas de s'en foutre pour le moment :
Non, ce n'est pas ce qui est dit. Il est dit que les personnes LGBTQ jouent à peu près autant que les personnes non-LGBTQ, mais que leurs habitudes de jeu se concentrent beaucoup plus sur les jeux mobiles et que ce point pourrait être un sujet pour de futures études.
Là j'ai juste traduit le paragraphe que tu as mis.
Donc non, ils ne disent absolument pas que 5 minutes sur Candy Crush c'est pareil que 10h sur Elden Ring et qu'il s'en foutent.
Là tu déformes totalement les propos en traduisant mal et en inventant même des choses.
Citation:
et n'importe qui jouant sur PC peut bien témoigner que quantité de jeux sur Steam pourraient être définis comme "woke" sans avoir le dit tag,
Pour faire une étude, il faut se baser sur du concret et comme il y a pas loin de 15 000 jeux qui sortent par an, si vous voulez, il ne vont pas tous les tester pour voir si, par hasard, y en n'aurait pas un qui aurait oublié de se tagger dans le lot ^^
Donc, oui, pour se simplifier un peu la tâche, ils vont regarder dans un premier temps les jeux qui disent ouvertement qu'il y a du contenu LGBTQ.
C'est imparfait, je suis d'accord, mais c'est plus solide que "nan mais n'importe qui peut en témoigner, hein !"
Citation:
Guardian déjà ça sent pas l'objectivité
Pareil, c'est un sophisme pour décrédibiliser le reste de l'étude, c'est une remarque fallacieuse.
Citation:
qui vient pas du tout de la Saïd Business School (ils ont mis leur logo sur la partie méthodologie du machin mais c'est tout) sinon ça vient de "Unstereotype Alliance", qui est, ça alors, un groupe de pression lui aussi visant à la représentativité dans la publicité.
Il est écrit noir sur blanc dès les premières lignes du rapport que la Saïd Business School a participé à l'étude, que ce sont eux qui ont fait les analyses (menées par le professeur Andrew T. Stephen et le docteur Felipe C. Thomaz) et que le rapport a été co-rédigé par Felipe Thomaz, Andrew Stephen et 4 personnes de Unstereotype Alliance.
On a même les noms des autres chercheurs de Oxford qui ont participé à l'étude.
Citation:
donc les gars, ils font pas une étude pour tester une hypothèse, expérimenter, analyser les résultats et en tirer des conclusions, eux ils font une étude pour valider ce qu'ils croient.
Non, ce n'est pas ce qui est dit. Dans leur intitulé, ils disent "to prove whether", ce qui veut dire "prouver si oui ou non" ou "déterminer si oui ou non"
En anglais, c'est bien cette expression qui est utilisée lorsqu'on cherche à exprimer le doute, l'incertitude à propos de quelque chose.
Tu peux ajouter "or not" à la fin de ta phrase, mais ce n'est pas utile, il est sous-entendu dans l'expression.
S'ils avaient écrit "to prove" tout court, je serais d'accord avec toi.
Citation:
Les pubs inclusives sur les produits de beauté et la mode ça fonctionne mieux auprès des personnes LGBT !!
HA BOOOOON ?
Dans les types de produits, il y a également des confiseries, du snacking, des soins et des produits pour animaux, de l'alcool et des produits ménagers. C'est écrit dans ta propre citation.
Citation:
Disons, que tu fais une pub gilette, avec dedans un black qui se rase la barbe, qui marche bien qui rapporte des sous, on l'inclut dedans, et pourquoi pas, mais ça dit rien sur la nature de la publicité en question, parce que moi ce que je voudrais savoir c'est si la pub pour Gilette où tu traites tes clients de tous les noms ça a un impact positif, bah vu la méthodologie, je risque pas de le savoir.
Là encore, tu dis juste que tu n'es pas d'accord parce que... bah t'es pas d'accord avec la définition de l'inclusivité, en fait. Pour toi, il faut que la représentation ait forcément un impact positif.
Sauf que ce n'est pas une condition sine qua non de l'inclusivité.
Citation:
Quant à la pauvre Saïd Business School elle a servi de validation pour la partie méthodologique, qui encore une fois est transparente, mais à ce titre tu vois que c'est pipeautron.
Une fois encore, tu estimes que c'est pas crédible parce que... tu estimes que c'est pas crédible.
Citation:
Nico c'est automatiquement tirer une balle dans le pied quand il à dit "2%"
Il y a 15 000 jeux qui sortent par an. 2%, ça fait 300.
Un joueur joue en moyenne à 10 ou 15 jeux par an. Si, dans le lot il y en a 3 qui contiennent des personnages LGBTQ, ça va lui sembler bien plus que 2%. Pourtant, son avis sera faussé parce qu'il n'a pas joué au 14 985 jeux restants ^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Citation:
Il y a 15 000 jeux qui sortent par an. 2%, ça fait 300.
Un joueur joue en moyenne à 10 ou 15 jeux par an. Si, dans le lot il y en a 3 qui contiennent des personnages LGBTQ, ça va lui sembler bien plus que 2%. Pourtant, son avis sera faussé parce qu'il n'a pas joué au 14 985 jeux restants ^^
Sauf que dans ce faible pourcentage, ce sont les très grosses productions, les gros éditeurs qui sont visés et pollués par cette propagande, pour être sûr de toucher un très grand nombre de joueurs. La grosse masse de jeux restant est représenté par les petits jeux indés ou peu connu et qui sont chacun joué par un nombre de joueurs beaucoup moins important, donc ils s'en foutent.
Quand tu veux que ta pub soit vu par le plus de monde possible, il vaut mieux la diffuser sur TF1 et sur France Télévision plutôt que sur les multiples chaines du câble qui sont chacune regardé par 10 téléspectateurs.
Re: [PS5][XS][PC] Indiana Jones et le Cercle Ancien
Tu sais Nico c est très bien d avoir son propre avis et de le développer mais faudrait aussi écouter ceux des autres sans les prendre de haut surtout qu umbasa et d autres ont raison 2% ça me paraît extrêmement peur probable pour pas dire impossible.
Et même si c était le cas les plus gros jeux des gros éditeurs sont ceux qui font le plus parler et en ce moment y a beaucoup de persos LGBT dedans ce qui fait que oui ils sont énormément représentes dans le monde du jv pour le grand public c est un fait. C est pas grave rien de dramatique la dedans mais c est un fait
Sur ce je propose de clore ce sujet qui n a pas lieu d être sur ce topic. Je ne sais pas où c est parti mais c est encore en live c est systématique les modos vont vraiment finir par être saoules
Mais évidemment que non qu il y a que 2% de persos LGBT dans les jv mais j ai envie de dire c est pas un problème si c est bien traité. Faut juste pas que ce soit fait a la Disney ou a la dragon age veilguard
dragon ball gt c'est bien (Zelda skyward sword, mario sunshine et spiderman 3 aussi)
J'étais même pas là dessus les gooooo, mais juste quand tu dis que d'un côté t'as 23% de LGBT dans un échantillon de volontaires (soit 3 fois la population générale selon Gallop encore une fois) et 2% de jeux LGBT, chiffre que tu retires en prenant uniquement le tag LGBT posé par les utilisateurs sur l'ensemble des jeux Steam, pour en conclure que vraiment ya une sous représentation alarmante et qu'il faut en faire plus, c'est ni sérieux ni rigoureux, vraiment.
Et en plus en te prenant dans le tas toute la production vidéoludique dans des pays où c'est absolument pas un sujet (Chine, Japon par exemple) et en la comparant à ton échantillon exclusivement Etats-unien. Les mecs arrivent quand même à écrire dans leur papier que dans le store de Nintendo, ya quand même pas beaucoup de jeux LGBT, bah no shit Sherlock quoi, enfin bref, j'ai donné mon avis : pipeau.
C'est pas tant les chiffres que la manière de les obtenir qui fait toc. (et le fait que ce soit orienté pour aboutir à la conclusion à laquelle on veut arriver)
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Je crois qu'il est en train de te faire des avances mais il est un peu timide et maladroit, il ne trouve pas les mots.
Et pi sa chérie de toujours, Genesis n'est jamais très loin.
De la courtoisie à la jalousie il n'y a qu'un pas. :p
Ginko, mon p'ti coeur, je pense très fort à toi... tous les jours.
Tout est réel. :(
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
Sinon hors-sujet ça m'a rappelé cet excellent film (zieutez le c'est bien !) de Jean Yanne en particulier ce passage sur comment faire un bon sondage les goooo :)
Des Metroidvanias Bien (ou pas) MAJ 11/2024
Je ne vois pas en quoi ça invalide quoi que ce soit. Bien sûr qu'on va se baser sur ce que les gens disent. A moins que tu aies une méthode pour prouver de manière infaillible que quelqu'un est LGBTQ ou non sans lui demander ?
En fait, là tu dis juste que tu ne crois pas à ce pourcentage parce que 7% de la population mondiale, ça peut pas faire 23% dans le monde du gaming, sauf que ça se transpose pas comme ça, en fait. Là c'est juste ton avis et ça ne prouve strictement rien.
Il y a des milieux où certaines populations sont sur représentées et d'autres sous représentées, c'est tout à fait courant.
Et je ne vois pas trop pourquoi tu te moques de la tranche d'âge choisie, elle correspond à peu près aux tranches d'âge qui jouent aux jeux vidéo (il y a évidemment moins de gamers passée la soixantaine et chez les enfants très jeunes).
Remarque sans intérêt et fallacieuse, c'est un homme de paille pour décrédibiliser l'étude.
Tu dis juste que la source n'est pas fiable... parce que tu penses qu'elle ne l'est pas ! Tu pars du principe que, parce que c'est aux USA... bah c'est juste pas valide, voilà, c'est comme ça et tu emballes tout ça avec un "je vous fais pas un dessin !". Ce qui n'est pas un argument.
Non, ce n'est pas ce qui est dit. Il est dit que les personnes LGBTQ jouent à peu près autant que les personnes non-LGBTQ, mais que leurs habitudes de jeu se concentrent beaucoup plus sur les jeux mobiles et que ce point pourrait être un sujet pour de futures études.
Là j'ai juste traduit le paragraphe que tu as mis.
Donc non, ils ne disent absolument pas que 5 minutes sur Candy Crush c'est pareil que 10h sur Elden Ring et qu'il s'en foutent.
Là tu déformes totalement les propos en traduisant mal et en inventant même des choses.
Pour faire une étude, il faut se baser sur du concret et comme il y a pas loin de 15 000 jeux qui sortent par an, si vous voulez, il ne vont pas tous les tester pour voir si, par hasard, y en n'aurait pas un qui aurait oublié de se tagger dans le lot ^^
Donc, oui, pour se simplifier un peu la tâche, ils vont regarder dans un premier temps les jeux qui disent ouvertement qu'il y a du contenu LGBTQ.
C'est imparfait, je suis d'accord, mais c'est plus solide que "nan mais n'importe qui peut en témoigner, hein !"
Pareil, c'est un sophisme pour décrédibiliser le reste de l'étude, c'est une remarque fallacieuse.
Il est écrit noir sur blanc dès les premières lignes du rapport que la Saïd Business School a participé à l'étude, que ce sont eux qui ont fait les analyses (menées par le professeur Andrew T. Stephen et le docteur Felipe C. Thomaz) et que le rapport a été co-rédigé par Felipe Thomaz, Andrew Stephen et 4 personnes de Unstereotype Alliance.
On a même les noms des autres chercheurs de Oxford qui ont participé à l'étude.
Non, ce n'est pas ce qui est dit. Dans leur intitulé, ils disent "to prove whether", ce qui veut dire "prouver si oui ou non" ou "déterminer si oui ou non"
En anglais, c'est bien cette expression qui est utilisée lorsqu'on cherche à exprimer le doute, l'incertitude à propos de quelque chose.
Tu peux ajouter "or not" à la fin de ta phrase, mais ce n'est pas utile, il est sous-entendu dans l'expression.
S'ils avaient écrit "to prove" tout court, je serais d'accord avec toi.
Dans les types de produits, il y a également des confiseries, du snacking, des soins et des produits pour animaux, de l'alcool et des produits ménagers. C'est écrit dans ta propre citation.
Là encore, tu dis juste que tu n'es pas d'accord parce que... bah t'es pas d'accord avec la définition de l'inclusivité, en fait. Pour toi, il faut que la représentation ait forcément un impact positif.
Sauf que ce n'est pas une condition sine qua non de l'inclusivité.
Une fois encore, tu estimes que c'est pas crédible parce que... tu estimes que c'est pas crédible.
Il y a 15 000 jeux qui sortent par an. 2%, ça fait 300.
Un joueur joue en moyenne à 10 ou 15 jeux par an. Si, dans le lot il y en a 3 qui contiennent des personnages LGBTQ, ça va lui sembler bien plus que 2%. Pourtant, son avis sera faussé parce qu'il n'a pas joué au 14 985 jeux restants ^^
Team Mimic en ostryer de Vriginie
"All those moments will be lost in time, like tears in rain."
You gain brouzouf
My legs are ok
Une autre balle dans l'autre pied ensuite.... xD
Si tu vois pas l'éléphant au milieu de la pièce.
Sony
Microsoft
Bethesda
Ubisoft
2% MDR c'est même plus de la naïveté à ce niveau, ça fait carrément œillères.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Sauf que dans ce faible pourcentage, ce sont les très grosses productions, les gros éditeurs qui sont visés et pollués par cette propagande, pour être sûr de toucher un très grand nombre de joueurs. La grosse masse de jeux restant est représenté par les petits jeux indés ou peu connu et qui sont chacun joué par un nombre de joueurs beaucoup moins important, donc ils s'en foutent.
Quand tu veux que ta pub soit vu par le plus de monde possible, il vaut mieux la diffuser sur TF1 et sur France Télévision plutôt que sur les multiples chaines du câble qui sont chacune regardé par 10 téléspectateurs.
Tu sais Nico c est très bien d avoir son propre avis et de le développer mais faudrait aussi écouter ceux des autres sans les prendre de haut surtout qu umbasa et d autres ont raison 2% ça me paraît extrêmement peur probable pour pas dire impossible.
Et même si c était le cas les plus gros jeux des gros éditeurs sont ceux qui font le plus parler et en ce moment y a beaucoup de persos LGBT dedans ce qui fait que oui ils sont énormément représentes dans le monde du jv pour le grand public c est un fait. C est pas grave rien de dramatique la dedans mais c est un fait
Sur ce je propose de clore ce sujet qui n a pas lieu d être sur ce topic. Je ne sais pas où c est parti mais c est encore en live c est systématique les modos vont vraiment finir par être saoules
dragon ball gt c'est bien (Zelda skyward sword, mario sunshine et spiderman 3 aussi)