A oui, je parlais de doc, c'est Sokolov mais j'avais mangé le nom avec les fêtes xD. Bah j'ai eu le même souci que toi sauf que moi en fait, c'est réentrant dans le manoir après avoir posé Sokolov dans la voiture avant d'y retourner pour m'occuper de Jindosh. 3 mécas surveillant le bouton à l'entrée dans le hall en sachant que de façon inexpliquée, le hall était redevenu comme avant, avec juste les 2 petites pièces donc obligé d'appuyer sur le bouton. J'aurais dû capturer, c'était poilant mais très frustrant xD
Citation:
Mais ce matin, c'est bien passé. Faut pas hésiter à décapiter, grenader, etc. Même si la jauge de détection passe rouge, ça ne compte pas comme détection (merci les stats en temps réel)
Ké ?
Déjà ça me rassure, je suis pas le seul à avoir fais le gros sac ici xD. Et moi, ça m'a compté les détections (26 à la fin de la mission xD, heureusement j'ai pas eu besoin de refaire ça dans la suite du jeu). Mais les détections ont dû compter car j'ai tué aucun de ces robots où j'en sais rien. C'est quoi ces histoire de stats en temps réel ?
Comment t'as fait pour réussir sans difficulté à ramener Sokolov à la voiture ? T'avais les 3 robots quand t'es rerentré, mais pas qu'en t'es sorti ? Ou alors il y a un chemin alternatif ?
Quand tu vas dans le menu (sauvegardes, quitter, etc), tu as l'onglet "Stats" qui permet de voir où tu en es, en temps réel, dans la plupart des stats (exceptés les corps retrouvés par contre, même s'il en faut beaucoup de découverts pour perdre le succès "Fantomatique" )
Je te donne un exemple : si tu lances une grenade sur les robots, et que tu te planques (puisque les grenades sont à retardement), la jauge de détection du robot va grimper au max, comme si tu étais repéré, mais en réalité ce n'est pas le cas.
Idem si tu headshots avec l'arbalète en te planquant.
Je suis plus clair ?
Comment t'as fait pour réussir sans difficulté à ramener Sokolov à la voiture ? T'avais les 3 robots quand t'es rerentré, mais pas qu'en t'es sorti ? Ou alors il y a un chemin alternatif ?
Sans difficulté, je dirais pas ça xD !
Déjà, près de l'ascenseur au red-de-chausé, t'as un billard avec un levier qui te permet d'aller dans l'envers du décor, entre les murs, en plein dans les mécanismes.
Et ensuite, j'ai utilisé, le pouvoir de téléportation (clignement) de Corvo pour sortir sans me faire repérer sachant que le hall était bel et bien déployé pour que je puisse sortir.
ça a quand même été tendu et après avoir manipulé les leviers et reboot ma save 2-3 fois, c'est passé, juste en me faisant repérer de souvenir en quittant l'ascenseur.
Et près de l'entrée, t'avais que 2 mécas et en plus il zonait chacun à leur étage. Ce qui m'a surpris au retour c'est que la salle avait rebootée comme si quelqu'un avait appuyé sur le bouton pendant mon absence et que 3 mécas étaient dans cette petite pièce et pas un seul comme quand tu rentre la toute première fois.
Citation:
tu as l'onglet "Stats" qui permet de voir où tu en es, en temps réel, dans la plupart des stats (exceptés les corps retrouvés par contre, même s'il en faut beaucoup de découverts pour perdre le succès "Fantomatique" )
Ah d'accord, je comprends. Moi je suis pas chasseur de trophée (un peu mais sans plus) et je suis jamais allé dans les stats "in-game" mais seulement à la fin des chapitres.
Citation:
Je te donne un exemple : si tu lances une grenade sur les robots, et que tu te planques (puisque les grenades sont à retardement), la jauge de détection du robot va grimper au max, comme si tu étais repéré, mais en réalité ce n'est pas le cas.
Idem si tu headshots avec l'arbalète en te planquant.
je comprends largement. J'ai même essayé ça et c'est complètement logique que ça te détecte pas vu que t'as pas été vu. C'est exactement comme un garde qui voie une porte ouverte (sauf que sa jauge est pas au max vu que la gravité est inférieure, logique), sa méfiance va augmenter mais ça compte pas en détection vu que t'as pas été vu.
Je me suis même fait la remarque que t'as des gardes dont la jauge monte au rouge quand tu marche debout à l'étage du dessus alors que IRL, imagine, si un garde montre au rouge comme ça dès lors que son collègue marche dans la pièce du dessus. Après, on est dans un jeux-vidéo donc c'est normal :).
Après, ta technique, j'ai essayé des fois mais très souvent c'était useless car au contraire, les gardes paniquent et fouillent partout sauf là où est parti le projectile.
Le billard je l'ai vu juste après avoir abandonné l'idée de sortir Sokolov avant de neutraliser Jindosh, et effectivement ça met peut-être dans une meilleure position pour la sortie.
En revanche, j'ai pas eu la même config' que toi. Je m'explique : au début quand tu as les cinématiques avec Jindosh, 2 robots apparaissent juste en face de la porte avec le pont d'où Jindosh nous parle, puis, après avoir sauvé Sokolov et en m'approchant de la sortie, Jindosh me dit dans les hauts-parleurs qu'il ne me laissera pas Sokolov si facilement. Et là, paf (des chocapics), 3 robots plantés devant la porte faisant le jonction entre le mini hall (avec l'audiographe au tout tout tout début), et le hall plus grand, avec le double escalier, l'étage, et le portail foudroyant. Sauf que moi ils patrouillaient seulement dans la partie basse, et 1 des robots allaient, rarement, patrouiller vers l'audiographe. Je me suis arraché les cheveux avant d'abandonner et revenir plus tard.
Puis avec Corvo, l'arrêt temporel (même si tu ne t'en es pas servi), doit bien aider quand on y pense :p
Citation:
mais ça compte pas en détection vu que t'as pas été vu [...] je me suis même fait la remarque que t'as des gardes dont la jauge monte au rouge quand tu marche debout à l'étage [...] on est dans un jeux-vidéo donc c'est normal
Tout à fait !
D'ailleurs, l'IA est vraiment sympa je trouve. Elle est plus élaborée que le 1 y'a pas photo, sans être frustrante. Comme tu dis, on reste dans du jeu, et l'IA de Dishonored 2 se rapproche vraiment de mon IA d'infiltration idéale (avec des routines, des comportements à analyser, des outils à disposition pour créer des ouvertures, sans que ce soit ni facile, ni frustrant), surtout pour un cleaner de map comme moi :p
A la limite, le seul truc un peu bizarre, c'est quand je me sers de la jauge de détection : elle reste blanche, le garde vient pas fouiller, elle commence à se remplir de rouge, il vient fouiller, elle est pleine de rouge, le combat s'amorce. Et je joue régulièrement avec ça, je me fais voir en "zone rouge" pour attirer un garde et tendre un guet-apens. Mais ça me donne l'impression de m'être fait repérer, c'est déconcertant ^^
je te le dis de souvenir mais je me souviens clairement ne pas avoir été bloqué par les 3 mécas. Je te dis 2 mais ils étaient peut-être 3. J'ai pas de souvenir vraiment précis. Je me souviens qu'il zonaient, en tout cas, ils m'ont pas bloqué pour sortir. J'avais peut-être été repéré mais ils étaient pas postés quoi.
L''histoire du billard, c'est un peu du puzzle car tu dois te débrouiller pour faire tourner les salles pour te permettre de progresser entre les mécanismes durant leur construction/déconstruction, ça, avec les mécas qui se construisent/déconstruisent près de toi.
Cette soluce est plus simple je pense mais pas facile non plus. C'est pas cheaté contrairement à ce que je pensais en activant le passage
Moi Corvo, j'ai jamais utilisé l'arrêt temporel contrairement à MATSolid d'après ses posts précédents. Mais j'ai over-usé du clignement comme pour le 1er opus.
Citation:
Tout à fait !
Oui, je recopie pas tout ton post pour gagner de la place mais c'est exactement ça. Mais cette IA du 1er opus était déjà pas mal faite et se comportait un peu de la même façon. Les routines sont un peu moins mécaniques dans le 2.
Moi perso c'est dans les détails que la technique impressionne, pas dans l'ensemble. Un peu comme Fallout 4. On commence le jeu on se dit: "c'est bien mais c'est pas une baffe graphique". Puis 20 heures de jeu plus tard t'as construit une maison, tu peux tout customiser, tu peux prend et fouiller plein de trucs, parler à tout le monde, aller à plein d'endroits... moi c'est ça que j'adore.
Dans Dishonored 2 ils ont été à animer chaque plante, chaque pétale de fleur. Allez voir de près un bouquet de fleurs ou du lierre, chaque feuille bouge! On peut même lire les articles de journaux collés aux murs -presque tous- ou les plaques en fer des tableaux! Moi c'est dans ces détails que le jeu est génial. Les intérieurs, on se croirait vraiment chez quelqu'un.
Après j'ai lu qu'il y avait des soucis techniques sur pc... alors ça je comprend pas... Le pc -la master race soit-disant- semble toujours mal desservi sur les triple A. Alors soit les joueurs ne savent pas optimiser le jeu avec un pc pas assez performants, soit ya vraiment des soucis en interne. J'imagine le mec qui s'achète un pc de gamer à 600-800 boules, qui lancent le dernier jeu et qui voient de l'aliasing bien dégueu Loul.
Je repense à tous ceux qui m'avaient conseiller de me mettre au pc pour jouer dans les meilleurs conditions, bah j'ai bien fait d'en avoir cure et de rester sur les consoles -pas de prise de tête, pas trop cher, ya même des mods maintenant. Ca me fout en boule quand même de lire que le jeu a été mal fini alors que j'ai vu presque aucun soucis technique gênant hormis du clipping de végétation et d'ombres et parfois des baisses de framerate qui restait à 30fps plutôt stable. Après faut voir; ya toujours les couillons sur pc qui disent: "c'est une honte de sortir un jeu pareil, j'ai bien fait de le pirater!" Oui oui ça existe encore :/
Enfin bref moi j'ai surkiffé et c'est l'essentiel o/
Oui, ça fourmille de détails, y'a du gros gros boulot, vraiment. Et une cohérence de tous les instants, chaque élément a sa place dans l'univers du jeu.
C'est le soucis sur PC ces dernières années (bon, aujourd'hui ça fait aussi plus facilement de vagues avec tous les moyens de communication à notre disposition), avec des jeux comme Batman Arkham Knight, une honte à la sortie, j'ai attendu (j'avais d'autres jeux de toute façon, ça me gêne pas d'attendre, je fais presque tout en décalé d'une année).
Après les patchs tout était rentré dans l'ordre (même si certains ont eu des soucis persistants)
La faute revient aux développeurs, parce que l'excuse du "y'a trop de configs différentes sur PC", c'est du bullshit.
En principe, je suis épargné par les soucis. J'ai jamais de corruption de saves, jamais de quêtes impossibles à finir. J'ai juste eu Batman, injouable, même tout en minimum, des chutes de FPS de dingue, voire des freezes, il y avait vraiment un gros soucis avec ce jeu.
Là Dishonored, tout est fluide c'est pas le soucis. J'ai modifié le type d'anti-alliasing, ça va bien mieux. Après, je trouve quand même que le flou arrive trop proche du joueur, plus proche que dans le 1 (où j'avais pas pensé à ça une seule seconde).
On peut pas dire que j'ai eu beaucoup de soucis en plusieurs années de jeux PC.
Je suis sur PC et ne le regrette pas une seule seconde. De toute façon, du moment que chacun trouve chaussure à sa patoune, c'est l'essentiel, je ne suis pas du tout dans "l'esprit master-race" ^^
Pour conclure, la DA est au top, de jour comme de nuit, ça claque vraiment. L'immersion est totale ! Au grand dam de mes adversaires :p
Citation:
Enfin bref moi j'ai surkiffé et c'est l'essentiel o/
Mais complètement bordel, y'a que ça qui compte, certains (pas ici sur ce topic) l'oublient parfois.
Oui, ça fourmille de détails, y'a du gros gros boulot, vraiment. Et une cohérence de tous les instants, chaque élément a sa place dans l'univers du jeu.
"Si dans le premier acte vous indiquez qu'un fusil est accroché au mur, alors il doit absolument être utilisé quelque part dans le deuxième ou le troisième acte. Si personne n'est destiné à s'en servir, il n'a aucune raison d'être placé là."
Anton Tchekhov
On peut quasiment l'appliquer à cette franchise. J'admets que ces 2 opus, le décor est bien planté, très cohérent avec le scénario, les persos, le background et bien pensé en level-design.
Citation:
Mais complètement bordel, y'a que ça qui compte, certains (pas ici sur ce topic) l'oublient parfois.
moi j'ai beaucoup aimé mais pas surkiffé pour les raisons que j'ai dit plusieurs fois mais c'est que mon point de vue. Mais t'as raison ouais. Moi j'ai surkiffé l'ambiance The Order 1886 (en plus, quand je voie l'épopée Gears of War 4, je me dis que The Order n'a pas un gameplay TPS si archaïque :P) bien que je comprenne que le jeu puisse diviser.
Bah si quelqu'un joue à The order pour avoir un gameplay fouillé il s'est trompé de jeu c'est tout. Pour moi The order c'est comme les jeux Quantic dream: une claque visuelle et une bonne histoire. Comme disait Hooper, si on avait que des jeux comme ça, il y aurait un soucis, mais une fois de temps à autre ça le fait, moi j'aime bien. Ca prend pas la tête, tu passes du bon temps sans avoir un milliard d'items à gérer, ça fait du bien un jeu "vitrine".
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Et là, paf (des chocapics), 3 robots plantés devant la porte faisant le jonction entre le mini hall (avec l'audiographe au tout tout tout début), et le hall plus grand, avec le double escalier, l'étage, et le portail foudroyant. Sauf que moi ils patrouillaient seulement dans la partie basse, et 1 des robots allaient, rarement, patrouiller vers l'audiographe. Je me suis arraché les cheveux avant d'abandonner et revenir plus tard.
Moi je les ai affrontés, comme un vrai bonhomme!^^ Avance la vidéo jusqu'à 1.45.20 ;-)
Je me suis retrouvé dans la même situation que toi avec Emily. Avec Corvo, dans cette vidéo, j'ai eu plus de chance, ils n'étaient que 2. Je crois que j'avais piégé le 3ème dans les murs sans le vouloir. En fait, tu n'as pas à t'en faire pour Sokolov, ils est inconscient et ils ne lui feront aucun mal! Si tu veux passer sans te faire voir par contre, c'est nettement plus dur. A ce stade, je n'avais pas encore éliminé l'ingénieur. J'ai pris Sokolov avec moi, je l'ai emmené à la voiture et je suis retourné finir la mission. C'est facile si tu passes entre les murs. Enfin, j'ai eu de la chance de tomber sur un passage par hasard dans la cage d'assenseur en réalité. Tu peux voir toute ma fuite avec Sokolov à partir de 1.32.07 si tu veux. J'avoue que j'aurais pu éviter de tuer les gardes au sous-sol, mais c'était en total impro lors d'un direct-live qui commençait à durer et fallait que je ne tarde pas trop à le ramener pour conclure, c'était l'objectif que je m'étais fixé. Et puis un chtite baston de temps en temps, c'est sympa^^
@Nelys
Sur ton spoil.
Ké ?
Déjà ça me rassure, je suis pas le seul à avoir fais le gros sac ici xD. Et moi, ça m'a compté les détections (26 à la fin de la mission xD, heureusement j'ai pas eu besoin de refaire ça dans la suite du jeu). Mais les détections ont dû compter car j'ai tué aucun de ces robots où j'en sais rien. C'est quoi ces histoire de stats en temps réel ?
Quand tu vas dans le menu (sauvegardes, quitter, etc), tu as l'onglet "Stats" qui permet de voir où tu en es, en temps réel, dans la plupart des stats (exceptés les corps retrouvés par contre, même s'il en faut beaucoup de découverts pour perdre le succès "Fantomatique" )
Je te donne un exemple : si tu lances une grenade sur les robots, et que tu te planques (puisque les grenades sont à retardement), la jauge de détection du robot va grimper au max, comme si tu étais repéré, mais en réalité ce n'est pas le cas.
Idem si tu headshots avec l'arbalète en te planquant.
Je suis plus clair ?
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
@Nelys
Ah d'accord, je comprends. Moi je suis pas chasseur de trophée (un peu mais sans plus) et je suis jamais allé dans les stats "in-game" mais seulement à la fin des chapitres.
je comprends largement. J'ai même essayé ça et c'est complètement logique que ça te détecte pas vu que t'as pas été vu. C'est exactement comme un garde qui voie une porte ouverte (sauf que sa jauge est pas au max vu que la gravité est inférieure, logique), sa méfiance va augmenter mais ça compte pas en détection vu que t'as pas été vu.
Je me suis même fait la remarque que t'as des gardes dont la jauge monte au rouge quand tu marche debout à l'étage du dessus alors que IRL, imagine, si un garde montre au rouge comme ça dès lors que son collègue marche dans la pièce du dessus. Après, on est dans un jeux-vidéo donc c'est normal :).
Après, ta technique, j'ai essayé des fois mais très souvent c'était useless car au contraire, les gardes paniquent et fouillent partout sauf là où est parti le projectile.
D'ailleurs, l'IA est vraiment sympa je trouve. Elle est plus élaborée que le 1 y'a pas photo, sans être frustrante. Comme tu dis, on reste dans du jeu, et l'IA de Dishonored 2 se rapproche vraiment de mon IA d'infiltration idéale (avec des routines, des comportements à analyser, des outils à disposition pour créer des ouvertures, sans que ce soit ni facile, ni frustrant), surtout pour un cleaner de map comme moi :p
A la limite, le seul truc un peu bizarre, c'est quand je me sers de la jauge de détection : elle reste blanche, le garde vient pas fouiller, elle commence à se remplir de rouge, il vient fouiller, elle est pleine de rouge, le combat s'amorce. Et je joue régulièrement avec ça, je me fais voir en "zone rouge" pour attirer un garde et tendre un guet-apens. Mais ça me donne l'impression de m'être fait repérer, c'est déconcertant ^^
Quelques captures pour le lol :
Avant.
Après.
Parce que l'hygiène, c'est important.
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
@Nelys
Moi Corvo, j'ai jamais utilisé l'arrêt temporel contrairement à MATSolid d'après ses posts précédents. Mais j'ai over-usé du clignement comme pour le 1er opus.
Oui, je recopie pas tout ton post pour gagner de la place mais c'est exactement ça. Mais cette IA du 1er opus était déjà pas mal faite et se comportait un peu de la même façon. Les routines sont un peu moins mécaniques dans le 2.
xD xD énorme tes captures xD ! Joli coup de filet xD !
Moi perso c'est dans les détails que la technique impressionne, pas dans l'ensemble. Un peu comme Fallout 4. On commence le jeu on se dit: "c'est bien mais c'est pas une baffe graphique". Puis 20 heures de jeu plus tard t'as construit une maison, tu peux tout customiser, tu peux prend et fouiller plein de trucs, parler à tout le monde, aller à plein d'endroits... moi c'est ça que j'adore.
Dans Dishonored 2 ils ont été à animer chaque plante, chaque pétale de fleur. Allez voir de près un bouquet de fleurs ou du lierre, chaque feuille bouge! On peut même lire les articles de journaux collés aux murs -presque tous- ou les plaques en fer des tableaux! Moi c'est dans ces détails que le jeu est génial. Les intérieurs, on se croirait vraiment chez quelqu'un.
Après j'ai lu qu'il y avait des soucis techniques sur pc... alors ça je comprend pas... Le pc -la master race soit-disant- semble toujours mal desservi sur les triple A. Alors soit les joueurs ne savent pas optimiser le jeu avec un pc pas assez performants, soit ya vraiment des soucis en interne. J'imagine le mec qui s'achète un pc de gamer à 600-800 boules, qui lancent le dernier jeu et qui voient de l'aliasing bien dégueu Loul.
Je repense à tous ceux qui m'avaient conseiller de me mettre au pc pour jouer dans les meilleurs conditions, bah j'ai bien fait d'en avoir cure et de rester sur les consoles -pas de prise de tête, pas trop cher, ya même des mods maintenant. Ca me fout en boule quand même de lire que le jeu a été mal fini alors que j'ai vu presque aucun soucis technique gênant hormis du clipping de végétation et d'ombres et parfois des baisses de framerate qui restait à 30fps plutôt stable. Après faut voir; ya toujours les couillons sur pc qui disent: "c'est une honte de sortir un jeu pareil, j'ai bien fait de le pirater!" Oui oui ça existe encore :/
Enfin bref moi j'ai surkiffé et c'est l'essentiel o/
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Oui, ça fourmille de détails, y'a du gros gros boulot, vraiment. Et une cohérence de tous les instants, chaque élément a sa place dans l'univers du jeu.
C'est le soucis sur PC ces dernières années (bon, aujourd'hui ça fait aussi plus facilement de vagues avec tous les moyens de communication à notre disposition), avec des jeux comme Batman Arkham Knight, une honte à la sortie, j'ai attendu (j'avais d'autres jeux de toute façon, ça me gêne pas d'attendre, je fais presque tout en décalé d'une année).
Après les patchs tout était rentré dans l'ordre (même si certains ont eu des soucis persistants)
La faute revient aux développeurs, parce que l'excuse du "y'a trop de configs différentes sur PC", c'est du bullshit.
En principe, je suis épargné par les soucis. J'ai jamais de corruption de saves, jamais de quêtes impossibles à finir. J'ai juste eu Batman, injouable, même tout en minimum, des chutes de FPS de dingue, voire des freezes, il y avait vraiment un gros soucis avec ce jeu.
Là Dishonored, tout est fluide c'est pas le soucis. J'ai modifié le type d'anti-alliasing, ça va bien mieux. Après, je trouve quand même que le flou arrive trop proche du joueur, plus proche que dans le 1 (où j'avais pas pensé à ça une seule seconde).
On peut pas dire que j'ai eu beaucoup de soucis en plusieurs années de jeux PC.
Je suis sur PC et ne le regrette pas une seule seconde. De toute façon, du moment que chacun trouve chaussure à sa patoune, c'est l'essentiel, je ne suis pas du tout dans "l'esprit master-race" ^^
Pour conclure, la DA est au top, de jour comme de nuit, ça claque vraiment. L'immersion est totale ! Au grand dam de mes adversaires :p
Mon analyse et mes théories de l'ultime trailer de Zelda : Tears of the Kingdom
"Si dans le premier acte vous indiquez qu'un fusil est accroché au mur, alors il doit absolument être utilisé quelque part dans le deuxième ou le troisième acte. Si personne n'est destiné à s'en servir, il n'a aucune raison d'être placé là."
Anton Tchekhov
On peut quasiment l'appliquer à cette franchise. J'admets que ces 2 opus, le décor est bien planté, très cohérent avec le scénario, les persos, le background et bien pensé en level-design.
moi j'ai beaucoup aimé mais pas surkiffé pour les raisons que j'ai dit plusieurs fois mais c'est que mon point de vue. Mais t'as raison ouais. Moi j'ai surkiffé l'ambiance The Order 1886 (en plus, quand je voie l'épopée Gears of War 4, je me dis que The Order n'a pas un gameplay TPS si archaïque :P) bien que je comprenne que le jeu puisse diviser.
Bah si quelqu'un joue à The order pour avoir un gameplay fouillé il s'est trompé de jeu c'est tout. Pour moi The order c'est comme les jeux Quantic dream: une claque visuelle et une bonne histoire. Comme disait Hooper, si on avait que des jeux comme ça, il y aurait un soucis, mais une fois de temps à autre ça le fait, moi j'aime bien. Ca prend pas la tête, tu passes du bon temps sans avoir un milliard d'items à gérer, ça fait du bien un jeu "vitrine".
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi