Bon sinon on sait que Hooper va détester, je suis étonné qu'il le fasse car les jeux à Histoire c'est pas son truc du tout, il va se faire chier je le sens bien ^^
En espérant qu'il ne râle pas toutes les 2min.
Je sens déjà les
"aucune interaction avec le décor"
"on peut pas monter sur ce monticule de neige, en 2020 ce n'est plus possible"
"c'est totalement scripté"
Bon sinon on sait que Hooper va détester, je suis étonné qu'il le fasse car les jeux à Histoire c'est pas son truc du tout, il va se faire chier je le sens bien ^^
Faux, SH2 est un jeu à histoire et il a aimé, c'est juste que les scénarios dans la plupart des jeux actuels ne le passionnent guère et je le rejoins.
Citation:
"c'est totalement scripté"
Pour ce que j'en ai vue, c'est très scripté comme le premier et c'est pas un point fort, c'était couru d'avance fallait pas s'attendre à autre chose, les interactions avec le décor je ne sais pas mais j'en doute fort.
Il va râler c'est certains, après n'oublions pas qu'à la fin il va sûrement dire qu'il a apprécié le jeu, ça été le cas avec le premier, on peut aimé un jeu que l'on trouve bourré de défauts.
Si le bad buzz a été déclenché à cause de la romance homosexuelle c'est encore + débile. C'est mignon cette histoire !
Apres c'est vrai qu'en y repensant je ne connais pas 1 seul jeu où le personnage qu'on incarne est homo (hors rpg genre mass effects).
C'est vrai que c'est très couillu de la part d'un studio aussi gros. Perso je salue ça !
Bah malheureusement oui, une partie du bad buzz est sans doute due à ça. Faut se dire qu'il y en a encore pour qui l'homosexualité est une maladie mentale...
Mais pour être tout à fait honnête, je pense aussi que le bad buzz est dû au fait que Naughty Dog abordent leur thèmes de manière maladroite avec ce jeu. Par exemple est-ce qu'il y avait besoin que le baiser entre Ellie et Dina dure 3 heures ? Au début oui on se dit, "c'est mignon" puis après tu finis par entrer en mode Mocky et tu te dis "c'est encore long ?" xD Perso j'aurais été bien plus réceptif à un baiser plus bref qui te dit simplement "oui, Ellie est gay et va avoir une relation avec ce personnage". Là on te souligne bien le truc au marqueur qui fuit, et ce qui aurait dû être romantique finit par devenir un peu racoleur...
Enfin je sais pas, j'imagine les mecs se dire : "Ouais, ça va bien faire chier les homophobes et ça va montrer que chez Naughty Dog, on est gentils, on défend l'homosexualité ! Et aussi le racisme c'est pas bien !" C'est un peu de ce niveau finalement : https://www.youtube.com/watch?v=Op9eonnohNA
Après tout dépend du jeu. Certains jeux se prêtent plus à parler de sexualité que d'autres : par exemple un jeu à l'instar Catherine, le thème de l'homosexualité aurait parfaitement sa place. Tiens, même un Silent Hill avec un perso homosexuel qui traite ses sujets avec la même maturité que le 2, ça pourrait être intéressant ! Certains RPG sont parfaits pour ça aussi puisque tu peux faire un perso qui correspond à tes goûts personnels. Mais sinon, je ne trouve pas qu'il soit vraiment pertinent d'insister sur la sexualité d'un personnage de jeu vidéo, qu'il soit hétéro, homo, bi, trans, etc... Dans le cas de The Last of Us, j'en vois pas trop l'utilité... Enfin je sais pas, je peux pas m'empêcher de croire que c'est plus opportuniste qu'autre chose.
Bref, au moins le jeu créé du débat, on ne peut pas lui retirer ça !
Willdo :
Mais pour être tout à fait honnête, je pense aussi que le bad buzz est dû au fait que Naughty Dog abordent leur thèmes de manière maladroite avec ce jeu. Par exemple est-ce qu'il y avait besoin que le baiser entre Ellie et Dina dure 3 heures ? Au début oui on se dit, "c'est mignon" puis après tu finis par entrer en mode Mocky et tu te dis "c'est encore long ?" xD Perso j'aurais été bien plus réceptif à un baiser plus bref qui te dit simplement "oui, Ellie est gay et va avoir une relation avec ce personnage". Là on te souligne bien le truc au marqueur qui fuit, et ce qui aurait dû être romantique finit par devenir un peu racoleur...
C'est là qu'on voit le problème de notre société.
La même scène avec un homme et une femme, il n'y aurait aucun commentaire, peut-être juste un poil longuet ou nian nian pour certains mais voilà...
Mais là, ça ne devient pas "normale", c'est racoleur, c'est fait exprès...
Tu critiques un truc simplement car ce sont deux homo, le même passage avec deux hétéro et tu n'aurais rien dit...
C'est vrai que par chez nous, la France, jeu vidéo et sexualité, particulièrement l'homosexualité, fait souvent débat. Alors qu'au Japon c'est quelque-chose qui ne choque personne. Depuis l'Antiquité du Japon, il est courant que des hommes se travestissent en femmes lors d'événements traditionnels de théâtre. Ainsi, Birdo, un personnage de Super Mario Bros 2, un boss du jeu, est transexuel. Au Japon, ça passe bien. Alors que chez nous, c'est compliqué, c'est un personnage féminin.
Personnellement, quand je lis "l'exploration sert a rien dans le jeu, c'est juste pour ramasser des bout de tissu" je ne sais pas si je dois rire ou pleurer..
Entre les easters egg que j'aime bien, les catalogues qui te débloquent l'arbre de compétence d'autres choses de ce style ou tout simplement des scènes annexes très puissantes, oui explorer est très utile!
Et oui le jeu est scripté, mais evidemment on le savait et c'est pas un mauvais point! On suit vraiment une histoire, si certains veulent juste tuer des zombies, qu'il aillent sur un autre jeu, tout simplement ..
C'est vraiment naze ces polémiques à 2 balles.
Je trouve qu'on a un plutot bon cru de naughty dog, bien meilleur qu'uncharted 4.
Niveau gameplay ça fonctionne très bien.
On se la joue macGyver, on traverse les couloirs, on casse des fenêtres, on tend des pièges. Ca fonctionne super bien, oui c'est un jeu d'action survie réussi.
Y'a pas mal de combats déjà que j'ai trouvé mémorables. C'est tactique.
Le point "noir" est subjectif pour moi, ça concerne le rythme. La narration et le gameplay ne se mêlent pas assez bien. Chacun est réussi de son coté, mais on a trop le sentiment de faire des grosses pauses.
C'est un peu comme si c'est le jeu qui fait les pauses à ta place. L'expérience se veut "pré-digérée". Elle veut que le joueur ne fasse aucun effort pour rien du tout.
Je vais être un peu méchant je dirais que Naughty dog est beaucoup trop obsédé à prendre le joueur par la main. Il te propose d'explorer, mais si tu as débloqué la zone suivante il va te harceler avec des "coucou un indice ? Appuies sur L3", ou t'as un perso qui te sort "oh la suite c'est là bas, regarde, REGARDE !".
Avant j'aimais les sequences "full naration" ou tu passe 30 minutes à faire une séquence focalisée uniquement sur les dialogues, mais aujourd'hui j'ai un peu de mal car je trouve que la formule est redondante.
C'était déjà le cas dans uncharted 4, y'avait des passages beaux, mais inutiles.
Mais tout ça c'est pas bien dramatique. C'est juste les sirènes du grand public qui parlent.
En tout cas le coeur du jeu, le gameplay, est réussi. A ce niveau je me rend compte que ça comble beaucoup de mes attentes.
Spoiler ▼▲
Humain avec infecté : OK
Chiens : OK
Les infectés qui jouent à cache cache mélangés avec d'autres mobs : OK.
Verticalité de l'environnement, et il fallait que les niveaux soient moins rectangulaires, ça aussi c'est réussi.
C'est comme les personnes qui jugent un jeu auquel ils n'ont vu que des commentaires ou des jeux vidéos ou encore le message culte : en tant que fans de la série ou dans le cas présent, en tant que fans du premier volet ce jeu m'a déçu.
Je commence le jeu la semaine prochaine. Hyper hype.
Par contre vous êtes encore avec le débat de la scène lesbi ? Faut arrêter on le sait tous que vous mater ça le soir caché derrière votre écran. :P
Bande de vilaine.
Par contre on peut encore tuer des noirs ou ils ont virés les ennemis à la peau coloré ? Normalement ça devrait être bon car Élie est une femme LGBT. Par contre Joël laisse tomber c'était foutu. Mâle blanc, hetero 50 ans. Compliqué.
( comment aborder des sujets glissants en un post xD, j'avais dis que je reviendrai plus, c'est plus fort que moi m'en voulait pas.)
Bon sinon on sait que Hooper va détester, je suis étonné qu'il le fasse car les jeux à Histoire c'est pas son truc du tout, il va se faire chier je le sens bien ^^
En espérant qu'il ne râle pas toutes les 2min.
Je sens déjà les
"aucune interaction avec le décor"
"on peut pas monter sur ce monticule de neige, en 2020 ce n'est plus possible"
"c'est totalement scripté"
Faux, SH2 est un jeu à histoire et il a aimé, c'est juste que les scénarios dans la plupart des jeux actuels ne le passionnent guère et je le rejoins.
Pour ce que j'en ai vue, c'est très scripté comme le premier et c'est pas un point fort, c'était couru d'avance fallait pas s'attendre à autre chose, les interactions avec le décor je ne sais pas mais j'en doute fort.
Il va râler c'est certains, après n'oublions pas qu'à la fin il va sûrement dire qu'il a apprécié le jeu, ça été le cas avec le premier, on peut aimé un jeu que l'on trouve bourré de défauts.
Bah malheureusement oui, une partie du bad buzz est sans doute due à ça. Faut se dire qu'il y en a encore pour qui l'homosexualité est une maladie mentale...
Mais pour être tout à fait honnête, je pense aussi que le bad buzz est dû au fait que Naughty Dog abordent leur thèmes de manière maladroite avec ce jeu. Par exemple est-ce qu'il y avait besoin que le baiser entre Ellie et Dina dure 3 heures ? Au début oui on se dit, "c'est mignon" puis après tu finis par entrer en mode Mocky et tu te dis "c'est encore long ?" xD Perso j'aurais été bien plus réceptif à un baiser plus bref qui te dit simplement "oui, Ellie est gay et va avoir une relation avec ce personnage". Là on te souligne bien le truc au marqueur qui fuit, et ce qui aurait dû être romantique finit par devenir un peu racoleur...
Enfin je sais pas, j'imagine les mecs se dire : "Ouais, ça va bien faire chier les homophobes et ça va montrer que chez Naughty Dog, on est gentils, on défend l'homosexualité ! Et aussi le racisme c'est pas bien !" C'est un peu de ce niveau finalement : https://www.youtube.com/watch?v=Op9eonnohNA
Après tout dépend du jeu. Certains jeux se prêtent plus à parler de sexualité que d'autres : par exemple un jeu à l'instar Catherine, le thème de l'homosexualité aurait parfaitement sa place. Tiens, même un Silent Hill avec un perso homosexuel qui traite ses sujets avec la même maturité que le 2, ça pourrait être intéressant ! Certains RPG sont parfaits pour ça aussi puisque tu peux faire un perso qui correspond à tes goûts personnels. Mais sinon, je ne trouve pas qu'il soit vraiment pertinent d'insister sur la sexualité d'un personnage de jeu vidéo, qu'il soit hétéro, homo, bi, trans, etc... Dans le cas de The Last of Us, j'en vois pas trop l'utilité... Enfin je sais pas, je peux pas m'empêcher de croire que c'est plus opportuniste qu'autre chose.
Bref, au moins le jeu créé du débat, on ne peut pas lui retirer ça !
C'est là qu'on voit le problème de notre société.
La même scène avec un homme et une femme, il n'y aurait aucun commentaire, peut-être juste un poil longuet ou nian nian pour certains mais voilà...
Mais là, ça ne devient pas "normale", c'est racoleur, c'est fait exprès...
Tu critiques un truc simplement car ce sont deux homo, le même passage avec deux hétéro et tu n'aurais rien dit...
C'est vrai que par chez nous, la France, jeu vidéo et sexualité, particulièrement l'homosexualité, fait souvent débat. Alors qu'au Japon c'est quelque-chose qui ne choque personne. Depuis l'Antiquité du Japon, il est courant que des hommes se travestissent en femmes lors d'événements traditionnels de théâtre. Ainsi, Birdo, un personnage de Super Mario Bros 2, un boss du jeu, est transexuel. Au Japon, ça passe bien. Alors que chez nous, c'est compliqué, c'est un personnage féminin.
Edward l'explique mieux que moi ✌
Personnellement, quand je lis "l'exploration sert a rien dans le jeu, c'est juste pour ramasser des bout de tissu" je ne sais pas si je dois rire ou pleurer..
Entre les easters egg que j'aime bien, les catalogues qui te débloquent l'arbre de compétence d'autres choses de ce style ou tout simplement des scènes annexes très puissantes, oui explorer est très utile!
Et oui le jeu est scripté, mais evidemment on le savait et c'est pas un mauvais point! On suit vraiment une histoire, si certains veulent juste tuer des zombies, qu'il aillent sur un autre jeu, tout simplement ..
C'est vraiment naze ces polémiques à 2 balles.
Je trouve qu'on a un plutot bon cru de naughty dog, bien meilleur qu'uncharted 4.
Niveau gameplay ça fonctionne très bien.
On se la joue macGyver, on traverse les couloirs, on casse des fenêtres, on tend des pièges. Ca fonctionne super bien, oui c'est un jeu d'action survie réussi.
Y'a pas mal de combats déjà que j'ai trouvé mémorables. C'est tactique.
Le point "noir" est subjectif pour moi, ça concerne le rythme. La narration et le gameplay ne se mêlent pas assez bien. Chacun est réussi de son coté, mais on a trop le sentiment de faire des grosses pauses.
C'est un peu comme si c'est le jeu qui fait les pauses à ta place. L'expérience se veut "pré-digérée". Elle veut que le joueur ne fasse aucun effort pour rien du tout.
Je vais être un peu méchant je dirais que Naughty dog est beaucoup trop obsédé à prendre le joueur par la main. Il te propose d'explorer, mais si tu as débloqué la zone suivante il va te harceler avec des "coucou un indice ? Appuies sur L3", ou t'as un perso qui te sort "oh la suite c'est là bas, regarde, REGARDE !".
Avant j'aimais les sequences "full naration" ou tu passe 30 minutes à faire une séquence focalisée uniquement sur les dialogues, mais aujourd'hui j'ai un peu de mal car je trouve que la formule est redondante.
C'était déjà le cas dans uncharted 4, y'avait des passages beaux, mais inutiles.
Mais tout ça c'est pas bien dramatique. C'est juste les sirènes du grand public qui parlent.
En tout cas le coeur du jeu, le gameplay, est réussi. A ce niveau je me rend compte que ça comble beaucoup de mes attentes.
C'est comme les personnes qui jugent un jeu auquel ils n'ont vu que des commentaires ou des jeux vidéos ou encore le message culte : en tant que fans de la série ou dans le cas présent, en tant que fans du premier volet ce jeu m'a déçu.
Je commence le jeu la semaine prochaine. Hyper hype.
Par contre vous êtes encore avec le débat de la scène lesbi ? Faut arrêter on le sait tous que vous mater ça le soir caché derrière votre écran. :P
Bande de vilaine.
Par contre on peut encore tuer des noirs ou ils ont virés les ennemis à la peau coloré ? Normalement ça devrait être bon car Élie est une femme LGBT. Par contre Joël laisse tomber c'était foutu. Mâle blanc, hetero 50 ans. Compliqué.
( comment aborder des sujets glissants en un post xD, j'avais dis que je reviendrai plus, c'est plus fort que moi m'en voulait pas.)
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P