Je pense que l'acharnement d'Ellie dans sa quête de vengeance, le fait qu'elle fasse passer ça avant tout le reste, à tendance à la rendre détestable, par moment, dans cette seconde partie.
Oui, mais en même temps faut la comprendre elle a
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perdu la seule "famille" qui lui rester, elle a vu son "père adoptif"
se faire massacré sous ses yeux, ya de quoi rendre cinglé quand même. Et à la fin elle laisse Abby vivre, ce qui n'étais pas sûr au vu de ce qu'elle a fait. Bref, ça s'acharne un peu trop sur Ellie à mon goût :P
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Je pense que l'acharnement d'Ellie dans sa quête de vengeance, le fait qu'elle fasse passer ça avant tout le reste, à tendance à la rendre détestable, par moment, dans cette seconde partie.
C'est probablement exactement ce qu'a dû faire Abby durant des années
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( ce qui l'a rendu inaccessible pour Owen et on peut imaginer qu'elle a probablement aussi fait pas mal de crasses pour retrouver Joël, peut-être même est-ce ce à quoi fait en partie allusion Mel et lui disant que c'est une "ordure" )
sauf que nous ne la voyons pas à ce moment-là, nous la rencontrons après avoir assouvi sa vengeance, alors que nous voyons Ellie probablement dans les pires circonstances de sa vie.
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Et franchement, s'il n'y avait pas eu Lev avec Abby dans le ciné, celle-ci aurait égorgé Dina, avec apparemment d'autant plus de plaisir de la savoir enceinte, et peut-être même achevé Ellie.
Après, les personnages ont aussi leur propre caractère, et Ellie aurait, semble-t-il, tendance à être un poil irritable pour pas grand chose ^^'
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( comme le lui fait remarquer Joël dans un des flashbacks ).
Le moment qu'on choisit pour montrer un personnage détermine beaucoup le regard qu'on va poser sur lui : par exemple, si on avait montrer Joël au moment où
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il tendait des pièges à de pauvres voyageurs pour les attaquer, les dépouiller et très probablement les tuer au passage, et non au moment de sa rencontre avec Ellie qui va le réconcilier avec la vie
je ne pense pas qu'il aurait été autant apprécié par la majorité :v
En choisissant de mettre l'accent sur un moment plutôt que sur un autre, les dèvs orientent notre opinion de manière assez significative.
Après, on peut toutes et tous avoir des préférences pour tel ou tel personnage, et ce pour des raisons qui nous sont propres, c'est tout à fait compréhensible.
Je rappelle qu'Ellie ne se satisfait jamais de ce qu'elle fait tout au long du jeu.
Juste après Nora, elle est horrifié de ce qu'elle a fait, sans compter après Mel. Sans compter tout les WLF ou Scars qui ne sont que des obstacles pour elle.
Surtout que son départ a lieu après son ultime conversation avec Joël, après 2 ans de disputes où ils ne se parlaient plus, sans que le pardon qu'elle voulait lui accorder ne fut complet.
Elle ne devient pas une connasse, loin de là : elle est juste dévoré par le regret et fait n'importe quoi en espérant que ça l'apaise. Abby elle suit un parcours inversé.
Mais comment tu vas faire, tu n'as plus d'équipe
Et qu'elle lui répond:
- C'est toi mon équipe.
J'ai trouvé ça très touchant.
C'est même encore plus fort vu que je l'ai fais hier soir, après la mort de
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Yara
t'as Lev qui dit :
C'était ton putain de groupe
Et Abby répond : "c'est toi mon groupe" et ça le calme directement ... C'est sa faute à ce petit con loul
Citation:
Pour ça que j'ai du mal à concevoir qu'on puisse préféré Abby à Ellie car elle est tout aussi détestable qu'elle, si ce n'est plus
Largement même ^^ en gros le passage Abby je le trouve très subtil, en plus elle a du mal à exprimer ses sentiments
T'as beaucoup de passage où Abby veut faire des bonnes actions car elle se sent mal de tout ce qu'elle a fait alors oui c'est égoïste, mais je préfère largement à Ellie qui est une grosse connasse avec ses meilleurs amis (je sais, traumatisme)
Genre sauver Lev/Yara c'est plus parce qu'elle se sent mal que par pure gentillesse (même si elle dit que les deux ne méritent pas ça)
Citation:
Je rappelle qu'Ellie ne se satisfait jamais de ce qu'elle fait tout au long du jeu.
Yes, grâce au Remastered tu vois qu'une scène a sautée où elle continue d'être traumatisée par la partie de golf (la chasse au sanglier), elle est obligée de repartir chercher Abby à cause de ses cauchemars... Pour les amis d'Abby quand t'y penses il y a que Nora qui mange volontairement, pour tous les autres elle est forcée
Perso ce qui m'énerve c'est vraiment les réactions qu'elle a avec Dina ou Jesse, énervé ou pas, dire que Dina est un boulet alors qu'elle l'a sauvée plusieurs fois avant c'est chaud (je sais, traumatisée)
Ah, mais elle a ses raisons, ce n'est pas gratuit, on est d'accord! Je dis juste que le personnage exprime énormément de négativité, de pulsions meurtrières et que ça finit par en dégoûter certains joueurs. D'ailleurs, je pense que c'était le but des scénaristes.
Citation:
Le moment qu'on choisit pour montrer un personnage détermine beaucoup le regard qu'on va poser sur lui
Tout à fait! Passer le cap du prologue, ce que l'on montre d'Abby est plutôt positif, son personnage s'inscrit dans une volonté de changement, de rédemption, à travers une quête où elle va prendre soin de deux ados, à l'image de ce que faisait Joël dans la première partie, ce qui la rend plus humaine qu'Ellie, qui est en mode : "Je vais tous les tuer!"^^ Mais attention, moi je ne cherche pas à prendre partie dans l'histoire! Je trouve juste qu'Ellie est très sombre dans cette partie deux, pour les raisons qu'on connaît et ça ne rend pas son personnage inintéressant, mais peut-être un peu antipathique. C'est un choix scénaristique que je respecte. D'ailleurs, je trouve cette suite démente, mais pour le coup, je me suis plus attaché à Abby, surtout quand j'ai compris sa haine envers Joël, puis que ND ait réussi à créer un nouveau personnage principal aussi fort, ça, ça m'a scié!
je me suis plus attaché à Abby, surtout quand j'ai compris sa haine envers Joël
Moi c'est "pire", à aucun moment je n'ai éprouvé de l'antipathie pour Abby, même quand elle a joué du club de golf, parce que j'ai pigé tout de suite à la manière dont elle s'y est prise
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pour "discuter" avec Joël que c'était très personnel entre eux et pour moi il avait clairement dû flinguer un ou plusieurs membres de sa famille.
Par contre, je n'ai jamais deviné son lien de parenté avec le chirurgien.
Je trouve difficile de ne pas s'attacher à Abby vu son parcours global dans le jeu qui est nettement plus "positif" que ce qu'on voit d'Ellie, et oui, c'est voulu.
Sinon, un perso dont l'attitude s'est avérée très décevante à la fin, pour moi, et je ne m'y attendais pas du tout, c'est
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Tommy qui se retrouve lui-même en piteux état et veut, à son tour, aussi une revanche. De fait, il se pointe pour culpabiliser Ellie comme un diable qui vient se poser sur son épaule et lui donner l'impulsion finale qui la décide à repartir.
Comportement décevant, mais j'ai en tout cas trouvé ça très justement vu.
T'façon, en matière de comportement humain, ND touche quasi toujours juste, pour ça que leurs perso sont si crédibles.
pour "discuter" avec Joël que c'était très personnel entre eux et pour moi il avait clairement dû flinguer un ou plusieurs membres de sa famille.
Ouais mais il lui sauve quand même la vie. Sans son intervention et celui de Tommy elle se faisait bouffer. Ça la rend encore plus détestable. C'est un très bon personnage Abby je dis pas, mais franchement elle a quand même eu du mal à "mattendrire"
Mais Ellie c'est pareil, c'est une grosse psycho meurtrière dans le 2. Elle n'a qu'un désir de vengeance et ne réfléchit même plus. Ya qu'à la fin ou elle redevient "humaine"
Bref, 2 connasses détestable en somme x)
Je préfère largement la Ellie du 1 c'est une certitude. J'ai eu du mal à m'attacher à elle dans le 2. D'ailleurs faut que je me chope le remake car j'ai grave envie de le refaire dans les meilleurs conditions possible xD
Citation:
Genre sauver Lev/Yara c'est plus parce qu'elle se sent mal que par pure gentillesse (même si elle dit que les deux ne méritent pas ça)
Oui, mais c'est aussi parce que les deux lui sauvent la vie, elle se sent quand même redevable.
Fini \o/ dommage qu'ils n'aient pas corrigés le fait de ne pas pouvoir chopper le platine en une seule partie, pour mon NG+ j'aurais cette Abby :
Et Ellie en cosmonaute comme ça je vois moins sa gueule :p
En plus j'avais zappé mais cette conne attaque une Abby ultra faible et maigre avec un couteau ... Alors que tout le monde sait que le combat à mains nues et le combat roi, qui compte sur une arme est un fou et hop, two fingers hahaha sincèrement à la place d'Ellie, rien que pour les deux doigts je fini le travail
Pas grand chose à dire, ça reste clairement un de mes jeux préférés ever mais je comprend totalement les gens qui n'aiment pas, rien que pour ceux qui aiment Joël ça doit être difficile...
Je déteste pas la partie Ellie mais putain sa dernière mission est ignoble (Santa Barbara) alors que j'aime toute la partie Abby (bon, le Park ça compte pas) rien que le roi des rats bordel de merde ( pourquoi il s'appelle le roi des rats sachant que dans les bonus il s'appelle "Boss Hybride" ? ) La luminosité est super basse en plus c'est encore plus flippant
En plus tu fais équipe avec Gohan du futur au début de son chapitre 3 c'est goldé ...
J'aurai tellement aimé un mini dlc Tommy sérieux, rien que pour tirer sur
Spoiler ▼▲
Manny loul
Vais pas faire un pavé mais je surkiffe ce jeu, je vais tenter le Réaliste + Permadeath en même temps (le problème c'est que je dois d'abord relancer quelques chapitre en NG+ pour faire tomber le plat)
Cette fois je vais faire avec les "commentaires du réalisateur" en espérant que ça pop pas en plein combat ... Et rappelons que Tlou2 est un des rares grand jeu à être véritablement en portugais et pas en portugais dansant
J'aurai tellement aimé un mini dlc Tommy sérieux, rien que pour tirer sur
Ouais, je trouve clairement que Tommy est sous-exploité dans l'histoire, trop absent. Je pensais qu'on finirait par le retrouver à Seattle, mais Ellie ne tombe dessus qu'à l'Océarium, à la fin de son acte. On entend parler de lui plusieurs fois, on le croise dans l'arc consacré à Abby, on le voit aussi dans l'intro, l'épilogue et les flash-back, mais je pense qu'il aurait mérité un meilleur rôle. J'aurais kiffé qu'il accompagne Ellie dans son périple.
C'est clair qu'il est sous-exploité et au final, comme pour Ellie j'aime pas certains de ses comportements... Je comprends pourquoi il dit à Ellie de pas se venger au début pour avoir de l'avance mais son retour à la fin :/
Ça fait un parallèle intéressant avec Ellie qui fait la même connerie ensuite mais j'aime bien Tommy
J'ai relancé le jeu hier soir rapidement et franchement je conseille à mort avec les commentaires, t'as tellement d'anecdotes intéressantes si t'es fan du jeu
Oui, mais en même temps faut la comprendre elle a
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Le moment qu'on choisit pour montrer un personnage détermine beaucoup le regard qu'on va poser sur lui : par exemple, si on avait montrer Joël au moment où
En choisissant de mettre l'accent sur un moment plutôt que sur un autre, les dèvs orientent notre opinion de manière assez significative.
Après, on peut toutes et tous avoir des préférences pour tel ou tel personnage, et ce pour des raisons qui nous sont propres, c'est tout à fait compréhensible.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Je rappelle qu'Ellie ne se satisfait jamais de ce qu'elle fait tout au long du jeu.
Juste après Nora, elle est horrifié de ce qu'elle a fait, sans compter après Mel. Sans compter tout les WLF ou Scars qui ne sont que des obstacles pour elle.
Surtout que son départ a lieu après son ultime conversation avec Joël, après 2 ans de disputes où ils ne se parlaient plus, sans que le pardon qu'elle voulait lui accorder ne fut complet.
Elle ne devient pas une connasse, loin de là : elle est juste dévoré par le regret et fait n'importe quoi en espérant que ça l'apaise. Abby elle suit un parcours inversé.
C'est même encore plus fort vu que je l'ai fais hier soir, après la mort de
C'était ton putain de groupe
Et Abby répond : "c'est toi mon groupe" et ça le calme directement ... C'est sa faute à ce petit con loul
Largement même ^^ en gros le passage Abby je le trouve très subtil, en plus elle a du mal à exprimer ses sentiments
T'as beaucoup de passage où Abby veut faire des bonnes actions car elle se sent mal de tout ce qu'elle a fait alors oui c'est égoïste, mais je préfère largement à Ellie qui est une grosse connasse avec ses meilleurs amis (je sais, traumatisme)
Genre sauver Lev/Yara c'est plus parce qu'elle se sent mal que par pure gentillesse (même si elle dit que les deux ne méritent pas ça)
Yes, grâce au Remastered tu vois qu'une scène a sautée où elle continue d'être traumatisée par la partie de golf (la chasse au sanglier), elle est obligée de repartir chercher Abby à cause de ses cauchemars... Pour les amis d'Abby quand t'y penses il y a que Nora qui mange volontairement, pour tous les autres elle est forcée
Perso ce qui m'énerve c'est vraiment les réactions qu'elle a avec Dina ou Jesse, énervé ou pas, dire que Dina est un boulet alors qu'elle l'a sauvée plusieurs fois avant c'est chaud (je sais, traumatisée)
Vive Abby ^^
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
Je trouve difficile de ne pas s'attacher à Abby vu son parcours global dans le jeu qui est nettement plus "positif" que ce qu'on voit d'Ellie, et oui, c'est voulu.
Sinon, un perso dont l'attitude s'est avérée très décevante à la fin, pour moi, et je ne m'y attendais pas du tout, c'est
T'façon, en matière de comportement humain, ND touche quasi toujours juste, pour ça que leurs perso sont si crédibles.
"Il n'est pas nécessaire d'éteindre la lumière de l'autre pour que brille la nôtre"
Ouais mais il lui sauve quand même la vie. Sans son intervention et celui de Tommy elle se faisait bouffer. Ça la rend encore plus détestable. C'est un très bon personnage Abby je dis pas, mais franchement elle a quand même eu du mal à "mattendrire"
Mais Ellie c'est pareil, c'est une grosse psycho meurtrière dans le 2. Elle n'a qu'un désir de vengeance et ne réfléchit même plus. Ya qu'à la fin ou elle redevient "humaine"
Bref, 2 connasses détestable en somme x)
Je préfère largement la Ellie du 1 c'est une certitude. J'ai eu du mal à m'attacher à elle dans le 2. D'ailleurs faut que je me chope le remake car j'ai grave envie de le refaire dans les meilleurs conditions possible xD
Oui, mais c'est aussi parce que les deux lui sauvent la vie, elle se sent quand même redevable.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Fini \o/ dommage qu'ils n'aient pas corrigés le fait de ne pas pouvoir chopper le platine en une seule partie, pour mon NG+ j'aurais cette Abby :
Et Ellie en cosmonaute comme ça je vois moins sa gueule :p
En plus j'avais zappé mais cette conne attaque une Abby ultra faible et maigre avec un couteau ... Alors que tout le monde sait que le combat à mains nues et le combat roi, qui compte sur une arme est un fou et hop, two fingers hahaha sincèrement à la place d'Ellie, rien que pour les deux doigts je fini le travail
Pas grand chose à dire, ça reste clairement un de mes jeux préférés ever mais je comprend totalement les gens qui n'aiment pas, rien que pour ceux qui aiment Joël ça doit être difficile...
Je déteste pas la partie Ellie mais putain sa dernière mission est ignoble (Santa Barbara) alors que j'aime toute la partie Abby (bon, le Park ça compte pas) rien que le roi des rats bordel de merde ( pourquoi il s'appelle le roi des rats sachant que dans les bonus il s'appelle "Boss Hybride" ? ) La luminosité est super basse en plus c'est encore plus flippant
En plus tu fais équipe avec Gohan du futur au début de son chapitre 3 c'est goldé ...
J'aurai tellement aimé un mini dlc Tommy sérieux, rien que pour tirer sur
Vais pas faire un pavé mais je surkiffe ce jeu, je vais tenter le Réaliste + Permadeath en même temps (le problème c'est que je dois d'abord relancer quelques chapitre en NG+ pour faire tomber le plat)
Cette fois je vais faire avec les "commentaires du réalisateur" en espérant que ça pop pas en plein combat ... Et rappelons que Tlou2 est un des rares grand jeu à être véritablement en portugais et pas en portugais dansant
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯
C'est clair qu'il est sous-exploité et au final, comme pour Ellie j'aime pas certains de ses comportements... Je comprends pourquoi il dit à Ellie de pas se venger au début pour avoir de l'avance mais son retour à la fin :/
Ça fait un parallèle intéressant avec Ellie qui fait la même connerie ensuite mais j'aime bien Tommy
J'ai relancé le jeu hier soir rapidement et franchement je conseille à mort avec les commentaires, t'as tellement d'anecdotes intéressantes si t'es fan du jeu
Bullshit !! ¯\_(´-ι_-｀)_/¯