Boarf, chacun son avis après tout. Mais juste une chose, il faut un peu savoir nuancer les choses dites: il y a une différence entre "je n'aime pas", et "c'est merdique". Quand je lis que certains disent que le système de combat de FF XIII est à chier... Quand même ! On peut ne pas l'aimer, ça c'est une certitude, comme avec tout. Mais le sytème de combat est juste géniale ! Il ne révèle son potentiel qu'arrivé à Gran Pulse, avant c'est un tutorial, mais il est excellent, même si je préfère le tour par tour à l'ancienne, ou encore celui du X qui est mon préféré.
Mais bon, en vous lisant, surtout Monsieur Phelps, je vois bien que Square a fait de gros efforts. Mais bon, le soucis c'est que si on ne colle pas au background (persos, musiques, univers, scénario,...) on peut laisser tomber :(
Dommage quand même... Mais vous me donnez envie de télécharger la démo. (j'ai une connexion en mousse, et déjà hier j'ai pris la démo de Asura's Wrath, donc bon... En plus une démo QTE comme prévu :p)
Je ne sais pas si cela a était dit avant, mais une démo de Final Fantasy XIII-2 est disponible depuis aujourd'hui sur le Playstation Store. Pour ceux que sa intéresse, j'vous recommande d'y aller faire un tour.
Pour ma part: je n'est pas vraiment était emballer. Et j'regrette un peu déjà d'avoir pré-commander l’Édition Cristal, car après avoir vu ce que donnait cette démo. Je suis un peu désabusé de par c'que j'ai vu. J'espère que le jeu en lui même balayera cette sensation, et me montrera que j'ai tort.. Car pour le moment je suis pas encore convaincu, mais alors pas du tout! Bien que les graphismes soient au rendez-vous, et que le système de combat soit original.
Yggdrasil > Depuis quand sauvegarde auto signifie casualisation ? Alors que FFXIII-2 est considéré comme un jeu trop difficile chez les japonais ? Pourquoi comparer un RPG Occidental au genre du J-RPG ? Pourquoi dire que le système de combat n'a pas changé alors qu'il y a le système de lésion, de monstres, des stratégies plus complètes ainsi que la capacité de changer de leader ?
Dreamboum je te renvois à mon précédent message ou tu verras une vidéo fort intéressante d'un mec qui les pieds sur Terre. Et il y a une pointe d’humour, mais attention à ne pas confondre pointe d'humour et la mauvaise fois. ^^
Alors que FFXIII-2 est considéré comme un jeu trop difficile chez les japonais ?
WTF ??!!! D'où tu sort ça ? Les japonais sont fan de Dragon quest ( pas vraiment dure faut surtout farmer mais bon quand même) et il trouve FF XIII-2 trop dure ??
Depuis quand sauvegarde auto signifie casualisation ? Alors que FFXIII-2 est considéré comme un jeu trop difficile chez les japonais ? Pourquoi comparer un RPG Occidental au genre du J-RPG ? Pourquoi dire que le système de combat n'a pas changé alors qu'il y a le système de lésion, de monstres, des stratégies plus complètes ainsi que la capacité de changer de leader ?
- Je ne savais pas qu'il était considéré comme difficile. En tout cas c'est mon avis et en y réfléchissant c'est peut être un peu trop fort casualisation. Mais on va dire faciliter. C'est vrai ça pourrait être la même chose si il plaçait des points de sauvegardes partout mais là c'est différent je trouve. Ca nous montre vraiment qu'on aura pas à faire deux fois la même chose dans le jeu. On supprime tout risque.
- Mouais bon la comparaison, tu m'excuseras mais je disais ça un peu pour déconner. Parce que effectivement ça n'a rien à voir. C'était juste pour dire que les environnements sont légèrement plus ouvert mais perso il me manque clairement une map monde.
- Pourquoi dire que le système de combat n'a pas changé ? Et bien tout simplement car j'avais l'impression de jouer au XIII. A la surface ce système de combat est le même, barre d'ATB, Auto-attaque, système de job, jobs, on contrôle toujours qu'un seul personnage, cristarium. Tu peux changer ton leader mais ça change quoi au final ? Quels sont les stratégies plus complètes ?
Au passage j'ai oublié de parler des QTE dans les combats qui sont une réelle nouveauté n'apportant rien du tout si ce n'est cassé un peu le rythme de la bataille. Le dernier QTE je l'ai foiré et ça n'a rien changé au terme du combat si ce n'est quelques converses avec les gardes.
Je suis moi aussi étonné de lire que les japonais trouveraient FF XIII-2 compliqué. Qui aurait une source de cette info ? Parce que je viens de voir la dernière émission de Gamekult, et Puyo (rédacteur) souligne bien encore une fois une facilité accrue par rapport au XIII.
Je crois qu'à un moment faudrait quand même le lâcher un peu FFXIII, ça fait 2 ans qu'il est sorti et sa suite sort dans 2 semaines. Surtout qu'en général c'est pour rabâcher grosso modo la même chose.
Pour en revenir à la démo, je l'ai terminée et j'en ressors avec autant de réponses que de nouvelles questions.
Bon je passe sur la technique, ça été vu et revu sur FFXIII déjà, pour plonger directement dans le gameplay. Et là je trouve que Square Enix à l'air d'avoir assuré.
Le système de combat a été perfectionné, les seules tares de l'originale ont été corrigées : changement de stratégie instantané, mort du leader qui ne conduit plus au Game Over (enfin ça ne m'est pas arrivé pendant la démo :D ), possibilité de changer de leader à la volée, les stratégies sont plus poussées. Qui n'a pas été halluciné dans FFXIII de voir pendant les stratégies à plusieurs attaquants chaque personnage partir dans son coin, sans aucune possibilité de les faire se concentrer sur un seul mob ? C'est de l'histoire ancienne.
Le système de monstre m'a l'air assez spécial, ça sent la voie facile pour ne pas avoir à créer un 3e personnage. À voir mais ça fonctionne bien sinon.
En revanche le système de rencontre avec les monstres est juste terriblement efficace ! Ça confirme ce que je pensais, ça combine le meilleur des rencontres aléatoires avec le meilleurs des monstres visibles à l'écran ! Un peu déroutant quand même, surtout quand on s'était habitué à les voir arriver de loin et qu'un monstre surgit à 2 mètres d'un PNJ.
Pour finir les QTE sont sympas mais apparemment elles n'ont pas de réelles incidence sur le jeu donc...
Pour ce qui est de "l'exploration" (je mets des guillemets parce que j'ai vu des comparaisons foireuses avec des jeux à monde ouverts qui n'ont pas lieu d'être), c'est beaucoup plus "aéré", il y a pas mal d'embranchement qui mènent à des quêtes annexes, qui s'entrecroisent,... Et surtout il y a des PNJ ! Et il y en a même pleins dans la démo ! J'ai pas parlé à tous le monde mais il y en qui donnent des quêtes annexes et d'autre qui nous abordent spontanément (j'ai cru comprendre à moment qu'un des gardes draguait lourdement Serah quand on passe à proximité). Honnêtement je trouve que le jeu n'est pas plus linéaire qu'un FFVII (hors woldmap évidemment), en tout cas tel qu'il est exposé dans la démo. Par contre si vous vous attendez à un The Elder Scrolls 7, c'est pas la peine, vous vous êtes trompé de genre de jeu.
D'ailleurs le système de dialogue à choix multiple a l'air complètement superflu. Et c'est tant mieux, je n'ai pas envie de faire des choix draconiens à la Mass Effect dans un FF. Du coup on se demande pourquoi il a été implémenté.
En revanche je reste assez sceptique quant au charisme des personnages, même si Noël à l'air plutôt réussi (au delà de ce à quoi je m'attendais en tout cas, je n'en attendais pas grand chose) et Serah il faut voir mais pourquoi pas. Idem pour le scénario. Malheureusement la démo ne nous apprends pas grand chose à ce niveau, il y a vraiment très peu de dialogues et de cinématiques. Bon en même temps c'est une démo.
Je finirais sur l'OST, je m'attendais vraiment au pire, avec tout ce qu'on peut lire ici et là. Dans la démo aucune musique ne m'a écorché le tympan. J'irais pas jusqu'à dire que c'est du bon mais c'est pas mauvais non plus. D'ailleurs la musique dans les phases d'exploration est pas mal je trouve.
Un point noir quand même, que j'ai évoqué dans mon message tout à l'heure, c'est ce qui remplace la fanfare. Déjà je suis déçu qu'ils ne l'aient toujours pas remise, à croire que Uematsu à posé son veto ! Mais en plus elle est vraiment pourrie, pire que celle de FFXIII ! On dirait la musique pendant le vote du public dans Qui veut gagner des millions (j'ai vraiment pas trouvé meilleure comparaison, c'est exactement ça ! :p ).
Alors oui cet avis se veut volontairement optimiste, j'ai quand même encore quelques doutes même des craintes mais je préfère ne pas trop m'attarder dessus avant de faire le jeu complet, certains aspect peuvent très facilement être biaisés par la démo.
EDIT : j'ai zappé le Cristarium qui s'est lui aussi étoffé !
Maintenant la progression se fait clairement de manière linéaire (ils n'essaient plus de le cacher) puisqu'à tel niveau de tel rôle le personnage apprend telle compétence. Il faut toujours utiliser des PC pour augmenter les rôles individuellement. À chaque dépense le rôle gagne un niveau, accompagné d'un boost de PV, attaque, magie, etc... Au bout d'un certain niveau le stade du Cristarium augmente et on a le choix, soit booster un des rôles, soit ajouter un segment ATB soit apprendre un nouveau rôle (Tacticien ou Saboteur par exemple), soit d'augmenter les PA, les points servant à équiper les accessoires.
El Condensator > Donc de ton impression, l'IA a l'air moins débile et passive ? C'est vrai que dans le XIII, on avait parfois cette impression de WTF, on se demandait à quoi ils servaient tant on morflait et eux ne faisaient rien pour aider...
Pour la musique de victoire à la "Qui veut gagner des millions", j'avoue que je viens de l'entendre, et ça m'a fait marrer tant c'est le même style :p
Boarf, chacun son avis après tout. Mais juste une chose, il faut un peu savoir nuancer les choses dites: il y a une différence entre "je n'aime pas", et "c'est merdique". Quand je lis que certains disent que le système de combat de FF XIII est à chier... Quand même ! On peut ne pas l'aimer, ça c'est une certitude, comme avec tout. Mais le sytème de combat est juste géniale ! Il ne révèle son potentiel qu'arrivé à Gran Pulse, avant c'est un tutorial, mais il est excellent, même si je préfère le tour par tour à l'ancienne, ou encore celui du X qui est mon préféré.
Mais bon, en vous lisant, surtout Monsieur Phelps, je vois bien que Square a fait de gros efforts. Mais bon, le soucis c'est que si on ne colle pas au background (persos, musiques, univers, scénario,...) on peut laisser tomber :(
Dommage quand même... Mais vous me donnez envie de télécharger la démo. (j'ai une connexion en mousse, et déjà hier j'ai pris la démo de Asura's Wrath, donc bon... En plus une démo QTE comme prévu :p)
Je ne sais pas si cela a était dit avant, mais une démo de Final Fantasy XIII-2 est disponible depuis aujourd'hui sur le Playstation Store. Pour ceux que sa intéresse, j'vous recommande d'y aller faire un tour.
Pour ma part: je n'est pas vraiment était emballer. Et j'regrette un peu déjà d'avoir pré-commander l’Édition Cristal, car après avoir vu ce que donnait cette démo. Je suis un peu désabusé de par c'que j'ai vu. J'espère que le jeu en lui même balayera cette sensation, et me montrera que j'ai tort.. Car pour le moment je suis pas encore convaincu, mais alors pas du tout! Bien que les graphismes soient au rendez-vous, et que le système de combat soit original.
Yggdrasil > Depuis quand sauvegarde auto signifie casualisation ? Alors que FFXIII-2 est considéré comme un jeu trop difficile chez les japonais ? Pourquoi comparer un RPG Occidental au genre du J-RPG ? Pourquoi dire que le système de combat n'a pas changé alors qu'il y a le système de lésion, de monstres, des stratégies plus complètes ainsi que la capacité de changer de leader ?
Je pige pas, sincérement
Dreamboum je te renvois à mon précédent message ou tu verras une vidéo fort intéressante d'un mec qui les pieds sur Terre. Et il y a une pointe d’humour, mais attention à ne pas confondre pointe d'humour et la mauvaise fois. ^^
http://www.hooper.fr/forums/modern-gaming/final-fantasy-xiii-2?page=32
effacer ce poste là merci.
WTF ??!!! D'où tu sort ça ? Les japonais sont fan de Dragon quest ( pas vraiment dure faut surtout farmer mais bon quand même) et il trouve FF XIII-2 trop dure ??
Vraiment une autre culture ^^
- Je ne savais pas qu'il était considéré comme difficile. En tout cas c'est mon avis et en y réfléchissant c'est peut être un peu trop fort casualisation. Mais on va dire faciliter. C'est vrai ça pourrait être la même chose si il plaçait des points de sauvegardes partout mais là c'est différent je trouve. Ca nous montre vraiment qu'on aura pas à faire deux fois la même chose dans le jeu. On supprime tout risque.
- Mouais bon la comparaison, tu m'excuseras mais je disais ça un peu pour déconner. Parce que effectivement ça n'a rien à voir. C'était juste pour dire que les environnements sont légèrement plus ouvert mais perso il me manque clairement une map monde.
- Pourquoi dire que le système de combat n'a pas changé ? Et bien tout simplement car j'avais l'impression de jouer au XIII. A la surface ce système de combat est le même, barre d'ATB, Auto-attaque, système de job, jobs, on contrôle toujours qu'un seul personnage, cristarium. Tu peux changer ton leader mais ça change quoi au final ? Quels sont les stratégies plus complètes ?
Au passage j'ai oublié de parler des QTE dans les combats qui sont une réelle nouveauté n'apportant rien du tout si ce n'est cassé un peu le rythme de la bataille. Le dernier QTE je l'ai foiré et ça n'a rien changé au terme du combat si ce n'est quelques converses avec les gardes.
Je suis moi aussi étonné de lire que les japonais trouveraient FF XIII-2 compliqué. Qui aurait une source de cette info ? Parce que je viens de voir la dernière émission de Gamekult, et Puyo (rédacteur) souligne bien encore une fois une facilité accrue par rapport au XIII.
Je crois qu'à un moment faudrait quand même le lâcher un peu FFXIII, ça fait 2 ans qu'il est sorti et sa suite sort dans 2 semaines. Surtout qu'en général c'est pour rabâcher grosso modo la même chose.
Pour en revenir à la démo, je l'ai terminée et j'en ressors avec autant de réponses que de nouvelles questions.
Bon je passe sur la technique, ça été vu et revu sur FFXIII déjà, pour plonger directement dans le gameplay. Et là je trouve que Square Enix à l'air d'avoir assuré.
Le système de combat a été perfectionné, les seules tares de l'originale ont été corrigées : changement de stratégie instantané, mort du leader qui ne conduit plus au Game Over (enfin ça ne m'est pas arrivé pendant la démo :D ), possibilité de changer de leader à la volée, les stratégies sont plus poussées. Qui n'a pas été halluciné dans FFXIII de voir pendant les stratégies à plusieurs attaquants chaque personnage partir dans son coin, sans aucune possibilité de les faire se concentrer sur un seul mob ? C'est de l'histoire ancienne.
Le système de monstre m'a l'air assez spécial, ça sent la voie facile pour ne pas avoir à créer un 3e personnage. À voir mais ça fonctionne bien sinon.
En revanche le système de rencontre avec les monstres est juste terriblement efficace ! Ça confirme ce que je pensais, ça combine le meilleur des rencontres aléatoires avec le meilleurs des monstres visibles à l'écran ! Un peu déroutant quand même, surtout quand on s'était habitué à les voir arriver de loin et qu'un monstre surgit à 2 mètres d'un PNJ.
Pour finir les QTE sont sympas mais apparemment elles n'ont pas de réelles incidence sur le jeu donc...
Pour ce qui est de "l'exploration" (je mets des guillemets parce que j'ai vu des comparaisons foireuses avec des jeux à monde ouverts qui n'ont pas lieu d'être), c'est beaucoup plus "aéré", il y a pas mal d'embranchement qui mènent à des quêtes annexes, qui s'entrecroisent,... Et surtout il y a des PNJ ! Et il y en a même pleins dans la démo ! J'ai pas parlé à tous le monde mais il y en qui donnent des quêtes annexes et d'autre qui nous abordent spontanément (j'ai cru comprendre à moment qu'un des gardes draguait lourdement Serah quand on passe à proximité). Honnêtement je trouve que le jeu n'est pas plus linéaire qu'un FFVII (hors woldmap évidemment), en tout cas tel qu'il est exposé dans la démo. Par contre si vous vous attendez à un The Elder Scrolls 7, c'est pas la peine, vous vous êtes trompé de genre de jeu.
D'ailleurs le système de dialogue à choix multiple a l'air complètement superflu. Et c'est tant mieux, je n'ai pas envie de faire des choix draconiens à la Mass Effect dans un FF. Du coup on se demande pourquoi il a été implémenté.
En revanche je reste assez sceptique quant au charisme des personnages, même si Noël à l'air plutôt réussi (au delà de ce à quoi je m'attendais en tout cas, je n'en attendais pas grand chose) et Serah il faut voir mais pourquoi pas. Idem pour le scénario. Malheureusement la démo ne nous apprends pas grand chose à ce niveau, il y a vraiment très peu de dialogues et de cinématiques. Bon en même temps c'est une démo.
Je finirais sur l'OST, je m'attendais vraiment au pire, avec tout ce qu'on peut lire ici et là. Dans la démo aucune musique ne m'a écorché le tympan. J'irais pas jusqu'à dire que c'est du bon mais c'est pas mauvais non plus. D'ailleurs la musique dans les phases d'exploration est pas mal je trouve.
Un point noir quand même, que j'ai évoqué dans mon message tout à l'heure, c'est ce qui remplace la fanfare. Déjà je suis déçu qu'ils ne l'aient toujours pas remise, à croire que Uematsu à posé son veto ! Mais en plus elle est vraiment pourrie, pire que celle de FFXIII ! On dirait la musique pendant le vote du public dans Qui veut gagner des millions (j'ai vraiment pas trouvé meilleure comparaison, c'est exactement ça ! :p ).
Alors oui cet avis se veut volontairement optimiste, j'ai quand même encore quelques doutes même des craintes mais je préfère ne pas trop m'attarder dessus avant de faire le jeu complet, certains aspect peuvent très facilement être biaisés par la démo.
EDIT : j'ai zappé le Cristarium qui s'est lui aussi étoffé !
Maintenant la progression se fait clairement de manière linéaire (ils n'essaient plus de le cacher) puisqu'à tel niveau de tel rôle le personnage apprend telle compétence. Il faut toujours utiliser des PC pour augmenter les rôles individuellement. À chaque dépense le rôle gagne un niveau, accompagné d'un boost de PV, attaque, magie, etc... Au bout d'un certain niveau le stade du Cristarium augmente et on a le choix, soit booster un des rôles, soit ajouter un segment ATB soit apprendre un nouveau rôle (Tacticien ou Saboteur par exemple), soit d'augmenter les PA, les points servant à équiper les accessoires.
El Condensator > Donc de ton impression, l'IA a l'air moins débile et passive ? C'est vrai que dans le XIII, on avait parfois cette impression de WTF, on se demandait à quoi ils servaient tant on morflait et eux ne faisaient rien pour aider...
Pour la musique de victoire à la "Qui veut gagner des millions", j'avoue que je viens de l'entendre, et ça m'a fait marrer tant c'est le même style :p