Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Je trouve que globalement, les joueurs (peut importe la saga) reveulent le même schéma de jeu et je trouve ça vraiment dommage.
J'ai commencé avec zelda 1 donc oui des donjons y'en a dès le premier épisode, je suis au courant mais me concernant Majora's Mask, Wind Waker ou BOTW ont lancé un nouveau vent de fraicheur, qui empêche à la saga Zelda de "tourner en rond".
Pour autant, ce sont des jeux qui sont pour moi dans la ligné de la saga, différents sur certains aspect mais ça a vraiment la pâte Zeldaiesque.
Sincèrement je préfère de "l'originalité", de la "nouveauté" que d'avoir un Ocarina of Time bis à chaque épisode (vous m'avez compris sur cet exemple hein).
Du coup quand on me dit "ouais je veux 10 donjons ou alors c'est un mauvais Zelda", je me dis que quelque part, la personne n'a pas totalement capté l'intérêt d'un jeu Zelda dans sa globalité, et ne regarde que par le prisme des temples.
Oui les temples c'est cool, je dis pas le contraire mais c'est pas capitale à mes yeux, surtout quand dans certains opus de la Saga ce n'est que le seul point vraiment notable ou presque (moi c'est plus un défaut qu'une qualité )
Perso je ne pense pas que ce TOFK dispose de 40 donjons, mais peut être que leur construction seront plus poussé et qui plairont d'avantage aux joueurs (moi dans BOTW ça ne ma pas dérange/manqué mais je suis probablement une minorité )
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Hein ???? Les 4 donjons de BOTW sont justement très bons c'est leurs nombres le soucis par leurs qualité. xD
C'est ton avis, en tout cas j'ai aussi vu beaucoup de critiques sur leur qualité ^^
D'ailleurs si ils étaient si géniaux que ça, leur nombre ne poserait pas de problème majeur. Regarde Elden Ring, y'a pas beaucoup plus de donjons principaux que dans BOTW (6 vs 4), et personne s'en plaint justement parce que la qualité est XXL. Quand je vois ce que vous demandez là (et ce que demandent les joueurs globalement) c'est pas d'avoir 40 créatures divines, loul
Citation:
Je trouve que globalement, les joueurs (peut importe la saga) reveulent le même schéma de jeu et je trouve ça vraiment dommage.
Bah c'est à dire que si tu veux pondre un jeu qui sort de nulle part et qui ne se rattache à aucune tradition, très bien, mais dans ce cas là n'appelle pas ça Zelda. Parce que faire un Zelda, oui, ça implique un certain nombre d'éléments. Ça veut pas dire qu'on doit toujours faire la même chose (d'ailleurs y'a de grosses différences entre certains Zelda), mais ça veut dire qu'il y a des grands piliers à respecter.
Citation:
Du coup quand on me dit "ouais je veux 10 donjons ou alors c'est un mauvais Zelda", je me dis que quelque part, la personne n'a pas totalement capté l'intérêt d'un jeu Zelda dans sa globalité, et ne regarde que par le prisme des temples.
Je suis d'accord. En même temps je pense pas que qui que ce soit ici pense quelque chose d'aussi absurde :p
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Suprême Yoshiphile a écrit:
Sincèrement je préfère de "l'originalité", de la "nouveauté" que d'avoir un Ocarina of Time bis à chaque épisode
La manière dont tu présentes les choses en fait quand même un peu un sophisme.
"Vous êtes pour ou contre l'originalité ?"
Bon, tout le monde est pour j'imagine ?
Maintenant proposer une nouvelle itération d'une saga c'est faire des choix. Choisir ce qu'il est important de conserver, ce qu'il est important de faire évoluer et ce qu'il est important de changer complètement.
Et c'est normal j'ai envie de dire que tout le monde ne soit pas d'accord sur ce qui doit être conservé ou non.
C'est donc compréhensibles que certains soient déçus de la disparition des donjons, ce qui ne veut pas dire qu'ils auraient été satisfaits si Nintendo avaient proposé des donjons en tous points similaires à ceux de Twilight Princess sans évolution aucune.
C'est normal et ce n'est pas être contre l'innovation que certains joueurs soient déçus de la disparition de certaines formules.
Moi par exemple, les Resident Evil en caméras fixes me manquent et j'attends (en vain loul) leur retour. Pour autant si Capcom sortaient l'année prochaine un jeu en tous points similaire à REmake sans aucune nouvelle proposition, je serai tout de même déçu, malgré mon envie de retrouver des Resident Evil en caméras fixes.
Bref, tout cela pour dire qu'être attaché à certaines formules et à certains éléments des jeux ne veut en aucun cas dire être contre l'innovation.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Yoshi :
C'est pas parce que certaines personnes veulent le retour des donjons que ça veut dire qu'il faut renier le reste, personne ne dit ça...
On sait que Zelda c'est un tout et pas seulement les temples mais quoi qu'on en disent, les donjons restent l'un des piliers centraux de la saga et voir ce côté régresser ça en saoule certains.
Mais ça veut pas dire qu'il faut bâcler tout le reste.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Enfin des paroles sensés sur ce topic j'avais perdu espoir.
c'est une évidence, nul besoin de rappeler ^^
Après, j'ai entrevu que ça parlé de TP, un Zelda injustement basher, je trouve, il a ces défauts, mais niveau donjons sans doute, le meilleur de la série a mon sens.
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
J'ai mis des guillemets a nouveauté et originalité, et c'était d'un point de vu de Zelda aussi, pas des JV dans sa globalité.
Je cite toujours MM parce que c'est le bon exemple.
Il reprend le moteur de OOT, il reprend les skins de beaucoup de personnage ( ce qui a permis de le sortir 2 ans après OOT du coup) mais a côté, il ajoute des particularités (une ambiance vraiment présente, le voyage dans le temps sur 3 jours, la quête des masques...etc) qui font que pour moi ce jeu a réussi a sublimer tout ce que OOT n'a pas pu faire complètement.
Oui ils ont rogné sur le nombre de temple mais il propose un vrai avant donjon, qui est plus long que son ainé à ce niveau là, ce qui rattrape de mon point de vu, en proposant des Donjons que je trouve cool dans l'ensemble mais oui, y'en a pas vraiment un qui sort du lot contrairement a OOT (sauf que OOT, y'en a 1/3 de culte, 1/3 de bon, 1/3 de pas foufou)
Je pense que du coup, ce TOTK sera plus dans cette optique là, dans la veine "MM" que sur un zelda vraiment différent de BOTW. Maintenant sur le nombre de donjons, ils auront peut être fait l'inverse en proposant les particularités de MM tout en prenant les temples de OOT, on verra :p (mais j'ai des doutes quand même)
Pour TP, j'ai pas bashé le jeu, j'ai dis comme beaucoup, ,que les temples sont vraiment une réussite mais que le reste ne suit pas toujours malheureusement, mais je dois le refaire prochainement alors peut être qu'il remontrera dans mon classement
Re: [NS] The Legend of Zelda : Tears of the Kingdom
Citation:
Je pense que du coup, ce TOTK sera plus dans cette optique là, dans la veine "MM" que sur un zelda vraiment différent de BOTW. Maintenant sur le nombre de donjons, ils auront peut être fait l'inverse en proposant les particularités de MM tout en prenant les temples de OOT, on verra :p (mais j'ai des doutes quand même)
J'ai du mal à comprendre.
On a deux suites directes :
BOTW > TOTK
OOT > MM
Et tu dis que MM est excellent car il est complètement différent de OOT. Puis tu dis que TOTK sera du même ordre que MM tout en n'étant pas vraiment différent de BOTW.
Donc on aurait :
BTOW = TOTK
OOT =/= MM
Je ne comprends pas du coup ?
Citation:
Après, j'ai entrevu que ça parlé de TP, un Zelda injustement basher, je trouve, il a ces défauts, mais niveau donjons sans doute, le meilleur de la série a mon sens.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je trouve que globalement, les joueurs (peut importe la saga) reveulent le même schéma de jeu et je trouve ça vraiment dommage.
J'ai commencé avec zelda 1 donc oui des donjons y'en a dès le premier épisode, je suis au courant mais me concernant Majora's Mask, Wind Waker ou BOTW ont lancé un nouveau vent de fraicheur, qui empêche à la saga Zelda de "tourner en rond".
Pour autant, ce sont des jeux qui sont pour moi dans la ligné de la saga, différents sur certains aspect mais ça a vraiment la pâte Zeldaiesque.
Sincèrement je préfère de "l'originalité", de la "nouveauté" que d'avoir un Ocarina of Time bis à chaque épisode (vous m'avez compris sur cet exemple hein).
Du coup quand on me dit "ouais je veux 10 donjons ou alors c'est un mauvais Zelda", je me dis que quelque part, la personne n'a pas totalement capté l'intérêt d'un jeu Zelda dans sa globalité, et ne regarde que par le prisme des temples.
Oui les temples c'est cool, je dis pas le contraire mais c'est pas capitale à mes yeux, surtout quand dans certains opus de la Saga ce n'est que le seul point vraiment notable ou presque (moi c'est plus un défaut qu'une qualité )
Perso je ne pense pas que ce TOFK dispose de 40 donjons, mais peut être que leur construction seront plus poussé et qui plairont d'avantage aux joueurs (moi dans BOTW ça ne ma pas dérange/manqué mais je suis probablement une minorité )
C'est ton avis, en tout cas j'ai aussi vu beaucoup de critiques sur leur qualité ^^
D'ailleurs si ils étaient si géniaux que ça, leur nombre ne poserait pas de problème majeur. Regarde Elden Ring, y'a pas beaucoup plus de donjons principaux que dans BOTW (6 vs 4), et personne s'en plaint justement parce que la qualité est XXL. Quand je vois ce que vous demandez là (et ce que demandent les joueurs globalement) c'est pas d'avoir 40 créatures divines, loul
Bah c'est à dire que si tu veux pondre un jeu qui sort de nulle part et qui ne se rattache à aucune tradition, très bien, mais dans ce cas là n'appelle pas ça Zelda. Parce que faire un Zelda, oui, ça implique un certain nombre d'éléments. Ça veut pas dire qu'on doit toujours faire la même chose (d'ailleurs y'a de grosses différences entre certains Zelda), mais ça veut dire qu'il y a des grands piliers à respecter.
Je suis d'accord. En même temps je pense pas que qui que ce soit ici pense quelque chose d'aussi absurde :p
I command thee ... KNEEL !
Désolé : trop souvent l'impression dans BotW de ne pas jouer à un Zelda, et c'est ce que je n'ai pas aimé... entre autres.
Mais bon je vois pas pourquoi ils changeraient malheureusement.
J'ai aimé le Zelda ocarina of time sur nintendo 64 ça reste le meilleur zelda.
Enfin des paroles sensés sur ce topic j'avais perdu espoir.
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCuTB6hjuEZB_d8faOCzPT-A/videos
Mes Soundcloud: https://soundcloud.com/umbasathesun/tracks
La manière dont tu présentes les choses en fait quand même un peu un sophisme.
"Vous êtes pour ou contre l'originalité ?"
Bon, tout le monde est pour j'imagine ?
Maintenant proposer une nouvelle itération d'une saga c'est faire des choix. Choisir ce qu'il est important de conserver, ce qu'il est important de faire évoluer et ce qu'il est important de changer complètement.
Et c'est normal j'ai envie de dire que tout le monde ne soit pas d'accord sur ce qui doit être conservé ou non.
C'est donc compréhensibles que certains soient déçus de la disparition des donjons, ce qui ne veut pas dire qu'ils auraient été satisfaits si Nintendo avaient proposé des donjons en tous points similaires à ceux de Twilight Princess sans évolution aucune.
C'est normal et ce n'est pas être contre l'innovation que certains joueurs soient déçus de la disparition de certaines formules.
Moi par exemple, les Resident Evil en caméras fixes me manquent et j'attends (en vain loul) leur retour. Pour autant si Capcom sortaient l'année prochaine un jeu en tous points similaire à REmake sans aucune nouvelle proposition, je serai tout de même déçu, malgré mon envie de retrouver des Resident Evil en caméras fixes.
Bref, tout cela pour dire qu'être attaché à certaines formules et à certains éléments des jeux ne veut en aucun cas dire être contre l'innovation.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Yoshi :
C'est pas parce que certaines personnes veulent le retour des donjons que ça veut dire qu'il faut renier le reste, personne ne dit ça...
On sait que Zelda c'est un tout et pas seulement les temples mais quoi qu'on en disent, les donjons restent l'un des piliers centraux de la saga et voir ce côté régresser ça en saoule certains.
Mais ça veut pas dire qu'il faut bâcler tout le reste.
Abra, abracadabra... I'm 'bout to reach in my bag, bruh
c'est une évidence, nul besoin de rappeler ^^
Après, j'ai entrevu que ça parlé de TP, un Zelda injustement basher, je trouve, il a ces défauts, mais niveau donjons sans doute, le meilleur de la série a mon sens.
Dans le présidium : "Aaahh!... le calme, la nature, les petits oiseaux... C'est d'un Chiant!" Urdnot Wrex
J'ai mis des guillemets a nouveauté et originalité, et c'était d'un point de vu de Zelda aussi, pas des JV dans sa globalité.
Je cite toujours MM parce que c'est le bon exemple.
Il reprend le moteur de OOT, il reprend les skins de beaucoup de personnage ( ce qui a permis de le sortir 2 ans après OOT du coup) mais a côté, il ajoute des particularités (une ambiance vraiment présente, le voyage dans le temps sur 3 jours, la quête des masques...etc) qui font que pour moi ce jeu a réussi a sublimer tout ce que OOT n'a pas pu faire complètement.
Oui ils ont rogné sur le nombre de temple mais il propose un vrai avant donjon, qui est plus long que son ainé à ce niveau là, ce qui rattrape de mon point de vu, en proposant des Donjons que je trouve cool dans l'ensemble mais oui, y'en a pas vraiment un qui sort du lot contrairement a OOT (sauf que OOT, y'en a 1/3 de culte, 1/3 de bon, 1/3 de pas foufou)
Je pense que du coup, ce TOTK sera plus dans cette optique là, dans la veine "MM" que sur un zelda vraiment différent de BOTW. Maintenant sur le nombre de donjons, ils auront peut être fait l'inverse en proposant les particularités de MM tout en prenant les temples de OOT, on verra :p (mais j'ai des doutes quand même)
Pour TP, j'ai pas bashé le jeu, j'ai dis comme beaucoup, ,que les temples sont vraiment une réussite mais que le reste ne suit pas toujours malheureusement, mais je dois le refaire prochainement alors peut être qu'il remontrera dans mon classement
J'ai du mal à comprendre.
On a deux suites directes :
BOTW > TOTK
OOT > MM
Et tu dis que MM est excellent car il est complètement différent de OOT. Puis tu dis que TOTK sera du même ordre que MM tout en n'étant pas vraiment différent de BOTW.
Donc on aurait :
BTOW = TOTK
OOT =/= MM
Je ne comprends pas du coup ?
Et oui ! :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.