Ce que tu dis n'a strictement aucun sens, tu as des tas de BD d'humour où le dessin est absolument remarquable, ça n'a strictement aucun rapport ! Tu as aussi des BD "sérieuses" avec un dessin tout pourri.
Quels sont les BD d'humour qui ont été cités ici dont le dessin n'est pas remarquable ?
Winged Yun a écrit:
graphismes et scénarios ne sont pas les plus importants, vu que tout tourne autour des gags
Un bon gag nécessite un bon scénario ? Pas vraiment, plutôt une bonne mise en situation... La plupart des bds humoristiques se cantonne à une ou deux pages pour développer, pas plus, c'est rarement la bd toute entière qui tient sur un fil rouge (Astérix est l'une des quelques exceptions).
Gastion Lagaffe, Mélusine, Kid paddle, Astérix, etc, etc, etc. Si leur graphismes ont bel et bien un cachet, je ne les trouves pas "beau", mais ça ne me dérange pas vu que le but de ces bds n'est pas d'être beau visuellement.
Gastion Lagaffe, Mélusine, Kid paddle, Astérix, etc, etc, etc. Si leur graphismes ont bel et bien un cachet, je ne les trouves pas "beau", mais ça ne me dérange pas vu que le but de ces bds n'est pas d'être beau visuellement.
T’exagères, quand même :p Par exemple, pour Asterix : autant on peut reprocher beaucoup de choses à Uderzo d'un point de vue scénaristique (Le Ciel lui tombe sur la tête étant l'un des pires trucs que j'ai lu de ma vie), autant ses dessins sont irréprochables, un talent énorme ! Idem pour Gaston Lagaffe (pas de topic sur Gaston ? Je vais peut-être m'y mettre alors :p). Moux Franquin savait vraiment réaliser des caricatures prenantes. C'est vrai, pas de beaux paysages, mais il était imbattable dans le domaine des expressions faciales et des caricatures en tout genre :)
Un bon gag nécessite un bon scénario ? Pas vraiment, plutôt une bonne mise en situation...
Ah parce que la mise en situation ne fait pas partie du scénario ?! (facepalm)
Winged Yun a écrit:
La plupart des bds humoristiques se cantonne à une ou deux pages pour développer, pas plus, c'est rarement la bd toute entière qui tient sur un fil rouge (Astérix est l'une des quelques exceptions).
1/ C'est complètement faux, tu ne dois pas connaître grand chose en BD. Tu t'es arrêté au journal de Spirou ? Je pourrais te citer des centaines de BD d'humour dont les histoires se déroulent sur plus d'une ou deux pages.
2/ Quand bien même ce serait le cas : et alors ?
Winged Yun a écrit:
Gastion Lagaffe, Mélusine, Kid paddle, Astérix, etc, etc, etc. Si leur graphismes ont bel et bien un cachet, je ne les trouves pas "beau", mais ça ne me dérange pas vu que le but de ces bds n'est pas d'être beau visuellement.
Tu as le droit de ne pas aimer les dessins de ces bandes dessinées, mais la qualité des dessins de ces BD est une évidence pour toute personne qui sait un tant soit peu ce que c'est que le dessin. D'ailleurs, les dessinateurs des séries que tu cites sont des références pour un très très grand nombre de dessinateurs qu'ils ont influencés. (Surtout Franquin, considéré comme un maître absolu en la matière et adulé par pratiquement tous les dessinateurs de BD européens. Il a influencé des générations entières...notamment Gotlib.)
Et évidemment que les dessinateurs de ces séries recherchent une qualité dans le dessin.
Excuse moi de te le dire, mais tu manques cruellement de connaissance sur le sujet.
Ah parce que la mise en situation ne fait pas partie du scénario ?! (facepalm)
Sais-tu comment on faisait des films burlesques autrefois ? On mettait quelques mots pour les grandes lignes et basta, fin du scénario, ça se faisait en un quart d'heures et la plupart des idées étaient des idées de gags (d'où je le sais ? ben de mes cours universitaires). Ensuite on faisait au feeling. Ca n'empêchait pas d'avoir des gags et mise en situation. Donc dire qu'il faut un scénario pour une mise en situation est faux, s'il y avait une petite ligne directrice, il n'y avait pas de scénario à proprement parlé, ce n'était pas nécessaire tant que le tout faisait rire. C'est la même chose dans certaines bds humoristiques, pas besoin de pondre un scénario si on a une idée de gag.
Citation:
1/ C'est complètement faux, tu ne dois pas connaître grand chose en BD. Tu t'es arrêté au journal de Spirou ? Je pourrais te citer des centaines de BD d'humour dont les histoires se déroulent sur plus d'une ou deux pages.
2/ Quand bien même ce serait le cas : et alors ?
Jamais lu le journal Spirou. Et cite. Pour les deux, je suis assez curieuse. Et alors ? Ben, je parlais du scénario qui est souvent pas ultra développé... C'est pas un point que je recherche dans une bd humoristique, c'est tout, et je connais peu de personnes qui recherchent avant tout un scénario ficelé en cherchant une bd humoristique.
Citation:
Tu as le droit de ne pas aimer les dessins de ces bandes dessinées, mais la qualité des dessins de ces BD est une évidence pour toute personne qui sait un tant soit peu ce que c'est que le dessin. D'ailleurs, les dessinateurs des séries que tu cites sont des références pour un très très grand nombre de dessinateurs qu'ils ont influencés. (Surtout Franquin, considéré comme un maître absolu en la matière et adulé par pratiquement tous les dessinateurs de BD européens. Il a influencé des générations entières...notamment Gotlib.)
Et évidemment que les dessinateurs de ces séries recherchent une qualité dans le dessin.
Mais ça n'a rien avoir avec aimer ou ne pas aimer le dessin, je n'ai rien contre, c'est juste que je les trouve pas beau, mais ça veut pas dire qu'ils sont moches. Référence en matière de bd ou de dessin ? C'est pas la même chose. (si Franquin est reconnu pour ses dessins, attention je parle pas de la bd, donc incluant le texte et les gags, ben...c'est assez commique...) Ce sont des dessins simples, caricaturales, un peu, ils ne cherchent pas à faire du beau avec leur dessin. En tout cas je me suis jamais extasié devant un Franquin sur la qualité de ses dessins.
Sais-tu comment on faisait des films burlesques autrefois ? On mettait quelques mots pour les grandes lignes et basta, fin du scénario, ça se faisait en un quart d'heures et la plupart des idées étaient des idées de gags (d'où je le sais ? ben de mes cours universitaires). Ensuite on faisait au feeling. Ca n'empêchait pas d'avoir des gags et mise en situation. Donc dire qu'il faut un scénario pour une mise en situation est faux
Sauf que je n'ai pas dit qu'il fallait un scénario pour une mise en situation, je suis en train de te dire que la mise en situation fait partie du scénario. Et ce n'est pas la méthode employée qui fait qu'un scénario est bon ou pas. On peut trouver un bon scénario en deux coups de cuillère à pot, comme on peut plancher des années sur de la merde en barre.
Winged Yun a écrit:
s'il y avait une petite ligne directrice, il n'y avait pas de scénario à proprement parlé
Une histoire sans scénario ça n'existe pas. C'est une contradiction dans les termes.
Winged Yun a écrit:
C'est la même chose dans certaines bds humoristiques, pas besoin de pondre un scénario si on a une idée de gag.
Une idée de gag est un scénario.
Winged Yun a écrit:
Et cite.
Les 50 premières qui me viennent spontanément à l'esprit (en évitant les grosses daubes). Il y a soit des séries, soit des one shot, je pourrais t'en citer pleins d'autres si besoin :
Adieu Mélancolie de Goossens
Andy et Gina de Relom
Astérix de Gosinny et Uderzo
Bill Baroud de Larcenet
Blotch de Blutch
Bravo les Brothers de Franquin
Cédric de Laudec et Cauvin
Dirty Karl De Relom
Edika
Épuisé de Joe Matt
Fritz the cat de Crumb
Georges et Louis de Goossens
Hitler = SS de Gourio et Vuillemin
Houppeland de Tronchet
Il faut tuer José Bové de Jul
Iznogoud de Tabary
Jack Palmer de Pétillon
Jean Claude Thergal de Tronchet
Jérôme Moucherot de Boucq
Jojo de Geerts
Kaamelott de Astier et Dupré
Kaboul Disco de Nicolas Wild
La famille de Bastien Vives
La Jungle en folie de Godard et Delinx
La vie d'Einstein de Goossens
Laisse autant le vent emporter tout de Goossens
Le journal d'un Lémurien de Tarrin
L'encyclopédie des bébés de Goossens
Les club des 4 de Bouzard
Le Concombre masqué de Mandryka
Les cosmonautes du futur de Trondheim et Larcenet
Les formidables aventures de Lapinot de Trondheim
Les pauvres aventures de Jérémie de Sattouf
Les Pieds nickelés de Forton
Les Schtroumpfs de Peyo
L'esprit le corps et la graine de Goossens
L'homme qui pleure et les Walkyries de Le Chien
Litteul Kevin de Coyote
Lou! de Neel
Lucky Luke de Morris
Moerell
Pascal Brutal de Sattouf
Plageman de Bouzard
Rat's de Ptiluc
Raymond Calbuth de Tronchet
Retour au collège de Sattouf
Route vers l'enfer de Goossens
Rubriques à Brac de Gotlib
Sœur Marie Thérèse des Batignolles de Maëster
The Autobiography of me too de Bouzard
Traboule de Pochep
Voyage au bout de la lune de Goossens
Winged Yun a écrit:
Ben, je parlais du scénario qui est souvent pas ultra développé... C'est pas un point que je recherche dans une bd humoristique, c'est tout, et je connais peu de personnes qui recherchent avant tout un scénario ficelé en cherchant une bd humoristique.
La plupart des gens cherchent à rire en lisant une BD humoristique. Or pour faire rire, il faut un bon scénario.
Un gag est un scénario. Donc un bon gag est un bon scénario.
Winged Yun a écrit:
Référence en matière de bd ou de dessin ? C'est pas la même chose.
Les deux, en l'occurence je parlais en matière de dessin.
Winged Yun a écrit:
Ce sont des dessins simples, caricaturales, un peu, ils ne cherchent pas à faire du beau avec leur dessin. En tout cas je me suis jamais extasié devant un Franquin sur la qualité de ses dessins.
C'est normal : à l'évidence tu n'y connais rien du tout en dessin.
Quels sont les BD d'humour qui ont été cités ici dont le dessin n'est pas remarquable ?
Génération Mega Drive
Un bon gag nécessite un bon scénario ? Pas vraiment, plutôt une bonne mise en situation... La plupart des bds humoristiques se cantonne à une ou deux pages pour développer, pas plus, c'est rarement la bd toute entière qui tient sur un fil rouge (Astérix est l'une des quelques exceptions).
Gastion Lagaffe, Mélusine, Kid paddle, Astérix, etc, etc, etc. Si leur graphismes ont bel et bien un cachet, je ne les trouves pas "beau", mais ça ne me dérange pas vu que le but de ces bds n'est pas d'être beau visuellement.
T’exagères, quand même :p Par exemple, pour Asterix : autant on peut reprocher beaucoup de choses à Uderzo d'un point de vue scénaristique (Le Ciel lui tombe sur la tête étant l'un des pires trucs que j'ai lu de ma vie), autant ses dessins sont irréprochables, un talent énorme ! Idem pour Gaston Lagaffe (pas de topic sur Gaston ? Je vais peut-être m'y mettre alors :p).
MouxFranquin savait vraiment réaliser des caricatures prenantes. C'est vrai, pas de beaux paysages, mais il était imbattable dans le domaine des expressions faciales et des caricatures en tout genre :)oh même pour les paysages et décors, Franquin il avait rien à envier aux autres
Je me corrige, je sous-entendais davantage : "pas de grands panoramas" que "pas de beaux paysages".
2/ Quand bien même ce serait le cas : et alors ?
Et évidemment que les dessinateurs de ces séries recherchent une qualité dans le dessin.
Excuse moi de te le dire, mais tu manques cruellement de connaissance sur le sujet.
Génération Mega Drive
Sais-tu comment on faisait des films burlesques autrefois ? On mettait quelques mots pour les grandes lignes et basta, fin du scénario, ça se faisait en un quart d'heures et la plupart des idées étaient des idées de gags (d'où je le sais ? ben de mes cours universitaires). Ensuite on faisait au feeling. Ca n'empêchait pas d'avoir des gags et mise en situation. Donc dire qu'il faut un scénario pour une mise en situation est faux, s'il y avait une petite ligne directrice, il n'y avait pas de scénario à proprement parlé, ce n'était pas nécessaire tant que le tout faisait rire. C'est la même chose dans certaines bds humoristiques, pas besoin de pondre un scénario si on a une idée de gag.
Jamais lu le journal Spirou. Et cite. Pour les deux, je suis assez curieuse. Et alors ? Ben, je parlais du scénario qui est souvent pas ultra développé... C'est pas un point que je recherche dans une bd humoristique, c'est tout, et je connais peu de personnes qui recherchent avant tout un scénario ficelé en cherchant une bd humoristique.
Mais ça n'a rien avoir avec aimer ou ne pas aimer le dessin, je n'ai rien contre, c'est juste que je les trouve pas beau, mais ça veut pas dire qu'ils sont moches. Référence en matière de bd ou de dessin ? C'est pas la même chose. (si Franquin est reconnu pour ses dessins, attention je parle pas de la bd, donc incluant le texte et les gags, ben...c'est assez commique...) Ce sont des dessins simples, caricaturales, un peu, ils ne cherchent pas à faire du beau avec leur dessin. En tout cas je me suis jamais extasié devant un Franquin sur la qualité de ses dessins.
Un gag est un scénario. Donc un bon gag est un bon scénario.
Génération Mega Drive
Bon sang Winged Yun où t'es? Répond donc comme il se doit à ce vautour! Ça commençait à devenir intéressant!
Je n'suis pas un vautour !
Génération Mega Drive