Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Nitrola a écrit:
Ah... Excuse-moi ... Je me suis peut-être emballer à ce moment là... Ça arrive !
Ah, disons que sur le coup on aurait vraiment dit que t'étais sérieux, mais bon si ce n'était pas le fond de ta pensée, c'est ce qui compte x) !
Nitrola a écrit:
Non c'est entièrement possible , le problème est que la la majorité de joueur de nos jours ne jure que par ça , mais la majorité c'est 60% , et encore de toutes façon tout le monde commence à en avoir ras le cul de ces FPS qui envoie plein les yeux mais qui ne propose plus rien de bien intéressant
Ben on est d'accord. Tous mes potes du même age que moi kiffent Call of Duty et FIFA, m'enfin ils sont irratrapables, même si j'essaye de leur parler des VRAIS jeux. Mais bon j'en connais aussi qui ont du goût, et qui aiment pas Call of (oui j'en parle beaucoup, mais bon on est OBLIGE vu la popularité du jeu...) .
Nitrola a écrit:
J'étais un peu mort quand j'ai lu ... ( je venais de me lever ... Mais vraiment c'est pas une blague ) donc j'admet avoir peut-être (surement) mal compris la totalité de ton message , pardonnez moi très chère :p
Sinon je suis le seul à penser que de toute façon cette génération est voué à être perdu vue que quand elle lâche ses FPS chérie c'est de toute façon pour des TPS qui sont pas mieu...
Je te pardonne :D .
Certes, mais je fais partie de cette nouvelle génération, et non je n'aiment ni les FPS ni les TPS xD. Mais oui j'ai peur pour MA génération.
Et puis c'est pas aussi un problème de joueurs, ya aussi les éditeurs qui en profitent et qui sortent des FPS, TPS, jeux de Course ou GTA like à la pelle. Et puis il y a les consoles. Et j'ai peur pour la nouvelle génération de consoles aussi. La 3DS est en kit, la PSVita est buggé et la Wii U déjà rétro, ça craint...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Il y a aussi un problème avec cette génération . C'est que pour elle , il n'y aura je penses que très peu de jeux vraiment marquant . Pourquoi ? Parce que le problème c'est que le développeurs sortent chaque année un nouvelle épisode de leurs série , donc pour la nouvelle génération , l'épisode qui sort est juste énorme mais sortit le nouveau , il n'y a plus personne et le jeu devient obsolète et oubliée . Et çà , çà me fait réellement peur parce que après pour le jeune publique cela devient normal . Il y a quelque année , les grandes série n'avaient que très peu d'épisode par console . La plupart du temps , il y avait un jeu au début de vie de la console puis un en fin de vie ( ex : Super Mario World en 1992 et Super Mario World 2 : Yoshi Island en 1995 ) , ce qui donnait un réel intérêt au jeu . Autre problème , les jeunes joueurs ne connaitront que des jeux très rébarbatifs . Sortir un jeu d'une licence chaque année , je trouve que c'est une bêtise énorme . Le développeur ne peut pas véritablement améliorer sa formule car un an pour trouver des idée , pour optimiser le jeu ou pour améliorer le graphisme , c'est trop court . Les jeunes joueurs habitués à ce côté sortir un jeu par année , devient dépendant et inconsciemment accepte cette idée de le prendre pour un pigeon . Les développeurs savent également avoir une campagne marketing largement propice à ameuter le client et à trouver la "pseudo idée " qui va plaire aux joueurs . Quel intérêt pour eux de chercher vraiment de bonne idée et de se remettre en question quand ils savent que leurs publique fidèle va acheter abondamment leurs jeux ? Et maintenant la plupart des jeunes joueurs ne jouent qu'à des jeux peu travailler sur le plan du gameplay par exemple .
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Logosh a écrit:
on aurait vraiment dit que t'étais sérieux
Je cherche mais je trouve pas de moment où j'ai était sérieux ... non jamais :p
Logosh a écrit:
Ben on est d'accord. Tous mes potes du même age que moi kiffent Call of Duty et FIFA, m'enfin ils sont irratrapables, même si j'essaye de leur parler des VRAIS jeux.
Oui , moi aussi et il est là le problème !
Logosh a écrit:
Mais bon j'en connais aussi qui ont du goût, et qui aiment pas Call of
On avais dit sans call of duty !
Moi j'ai des amis plus fort , il aime les call of duty mais à cotés ils ont aussi de très bon goûts :p
Logosh a écrit:
Certes, mais je fais partie de cette nouvelle génération, et non je n'aiment ni les FPS ni les TPS xD. Mais oui j'ai peur pour MA génération.
Y'a toujours un mec qui est jamais d'accord avec les autre , donc il va sur des forum ,et il dit qu'il est pas comme ça , puis il rencontre d'autres gens comme ça ...
Logosh a écrit:
Et puis c'est pas aussi un problème de joueurs, ya aussi les éditeurs qui en profitent et qui sortent des FPS, TPS, jeux de Course ou GTA like à la pelle. Et puis il y a les consoles. Et j'ai peur pour la nouvelle génération de consoles aussi. La 3DS est en kit, la PSVita est buggé et la Wii U déjà rétro, ça craint...
Déjà dit , mais comme personne ne lit les précédents poste qu'on se fait chier à faire ...
Logosh a écrit:
Wii U déjà rétro, ça craint...
La Wii aussi est déjà préhistorique (et puis la reconnaissance de mouvements c'est nul :p )
Et c'est pas avec une Wii++ qui égale une ps360 qui va être supérieur à une xbox4 ...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
El Condensator a écrit:
Alors là détrompe-toi. Tu crois vraiment qu'il n'y avait aucune bouse qui sortait au cinéma il y a 50 ans ? C'est juste le temps qui a tamisé tout ça et il n'en est ressorti que les pépites. C'est pareil pour les jeux vidéo.
Il faut faire attention quand on compare le présent avec le passé, non seulement le jugement est largement teinté par la nostalgie mais en plus on a un recul sur le passé que l'on a pas forcément sur la production actuelle !
Alors disons que la réserve de pépite se tarit, plus simplement. Les films qui sortent de nos jours au cinéma ne sont presque exclusivement, comme j'ai dit, des films où il n'existe pas d'originalité. Le pire, c'est que les quelques rares films qui sont aujourd'hui considéré comme originaux (et donc pour lesquels on peut espérer une bonne longévité) sont la plupart du temps des adaptations de livres. Alors en fait, ce qui est original, ce sont les livres, mais pas les films en tant que tels.
Je ne pense pas que ça prenne 10 ans pour avoir un recul sur un film. Après en avoir vu des dizaines par année, il est assez facile de trouver ceux qui sortent du lot. Je n'étais pas né dans les années 30. Pourtant, je n'ai pas de difficulté à apprécié, sans recul (puisque je n'étais pas né, l'élément nostalgie n'est pas là), d'une bien meilleure façon les films de Charlie Chaplin et je n'ai aucun remord à dire qu'ils sont bien meilleurs que ce qu'il se fait de nos jours. Le simple fait qu'il fallait, à cette époque, trouver des moyens originaux pour représenter sa pensée, c'est un avantage considérable sur ce qui se fait aujourd'hui.
Peut-être est-ce ça le problème aussi. Est-ce rendu trop facile de "produire" (par opposition à créer) un jeu? Est-ce que "l'avancée" (ou le recul, dépendant du point de vue) technologique n'a pas amené une certaine paresse dans la créativité des jeux? Qu'on ne vienne pas me dire que le 3D soit original...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Ben a écrit:
Je ne pense pas que ça prenne 10 ans pour avoir un recul sur un film.[...] Je n'étais pas né dans les années 30. Pourtant, je n'ai pas de difficulté à apprécié, sans recul (puisque je n'étais pas né, l'élément nostalgie n'est pas là), d'une bien meilleure façon les films de Charlie Chaplin
Oui, je suis d'accord mais là il ne s'agit pas d'avoir du recul sur un film mais sur l'ensemble. Et comme cet ensemble est en constante évolution, ça complique la tâche.
Par contre, je ne vois pas comment tu peux dire que tu n'as aucun recul sur Chaplin alors que, justement, tu n'y étais pas ! Tu as donc une approche extérieure en visionnant le film. C'est ça tout l'intérêt de prendre du recul sur quelque chose, non ?
Ben a écrit:
Alors disons que la réserve de pépite se tarit, plus simplement.
Je n'en suis pas certain. Par contre la proportion de pépites par rapport à la production totale diminue surement.
L'adaptation d'un livre au cinéma, c'est une interprétation, une mise en scène, prenant quelques fois des grandes libertés sur l'œuvre originale. Alors est ce qu'on peut considérer le film comme une œuvre originale, potentiellement une pépite, ou alors, comme tu dis, ce n'est qu'un ersatz qui reste dans l'ombre du bouquin ?
Ben a écrit:
Peut-être est-ce ça le problème aussi. Est-ce rendu trop facile de "produire" (par opposition à créer) un jeu? Est-ce que "l'avancée" (ou le recul, dépendant du point de vue) technologique n'a pas amené une certaine paresse dans la créativité des jeux? Qu'on ne vienne pas me dire que le 3D soit original...
Et peut être qu'au final on se pose trop de questions précipitamment. Je pense qu'il y a encore matière à faire beaucoup de choses dans les jeux vidéo, même si ces derniers temps on a tous plus ou moins cette sensation de stagnation. Peut être qu'avec l'arrivée de la nouvelle génération de consoles surpuissantes ça va dérouiller un coup le schmilblick...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Red dead réadeption ne ressemble pas à Shadow of the Colossus
Et aussi shadow était très beau voire trop beau pour la ps2 pour qu'il tourne sur la console , 20 FPS constant , et la console tourne à fond .
Après si tu compare les armes ... il y a pas photo .
Met toi dans la tête du développeur un gars avec un fusil qui tue un oiseau ça paraît évident et il y pense direct .
Maintenant un autre avec un arc qui tue un aigle ( qui vole très haut ) il y pense beaucoup moins et l'aigle comme par miracle serait invincible
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Citation:
Red Dead Redemption, tu peux tuer tout ce qui bouge, les oiseaux compris. Désolé, c'est juste par pur esprit de contradiction :D
Red dead réadeption ne ressemble pas à Shadow of the Colossus
Et aussi shadow était très beau voire trop beau pour la ps2 pour qu'il tourne sur la console , 20 FPS constant , et la console tourne à fond .
Après si tu compare les armes ... il y a pas photo .
Met toi dans la tête du développeur un gars avec un fusil qui tue un oiseau ça paraît évident et il y pense direct .
Maintenant un autre avec un arc qui tue un aigle ( qui vole très haut ) il y pense beaucoup moins et l'aigle comme par miracle serait invincible
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Je sais bien que c'est pas la même chose mais il était question de pouvoir tuer ou pas les oiseaux dans le ciel, non ?
Si c'est si évident que ça pour les dévs tu connais au moins 3 autres jeux avec des armes à feu où on peut tuer des piafs ?
Enfin bon, là on part sérieusement en hors-sujet...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
Le problème des jeux violents est qu'ils ont toujours intéréssé les jeunes, quand j'entend mon petit frère de 6 ans dire "je veux des jeux de guerre" tout content, on comprend d'où vient cet enthousiasme inconscient des jeunes envers les jeux violents comme les COD, heureusement que mes parents lui interdisent et préfèrent le voir jouer à New Super Mario Bros où les lapins crétins, c'est toujours mieux je pense.
Cet enthousiasme à toujours été, c'est d'ailleurs à "cause" de ça que j'ai eu Goldeneye sur N64 mais au moins c'était excellent jeu par chance !
Le plus gros souci je pense est que nous à l'époque, nos parents prenaient des jeux en fonction de notre âge, et quelle chance, à l'époque tout les jeux qui semblaient destinés aux enfants étaient de véritables bons jeux !
Banjo-Kazooie, Super Mario 64/world 1 & 2, les Donkey Kong Country etc alors que maintenant les rares parents qui prennent la peine de ne pas céder COD à leurs enfants prennent les jeux qui semblent destinés aux enfants, qui sont des bouses comme les lapins crétins et autres bouses casual...
-
C'est un problème d'éducation et de l'industrie du jeu vidéo qui sort des jeux de moins en moins bons...
Re: les prochaines générations de joueurs une catastrophe ?
je suis un peut-être en décalage avec le reste des posts mais la flemme de tout lire
perso je pense qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier car mon neveu de 14 ans déteste tous je dis bien tous les jeux à la mode de ces temps-ci (cod, battlefield, AC, Fifa ... bien que je joue a ac moi même :p )
ce petit et son groupe de potes adorent tous ce qui est retro (mais jouent en émulation...) je dois dire que je lui avais montré mais vieilles consoles retros à la maison et qu'il avait surkiffé le gosse :p et bien sûr joue à des jeux moins connus et grand spectacle de cette gen
par exemple : demon's souls, dark souls, darksiders kirby et DKCR ( et oui certains gosses ne connaissent pas et n'aiment pas :O )et j'en passe ... Seule exception skyrim :p mais bon tout le monde y joue ;)
Mais une chose est sûre c'est que malheureusement les jeunes sont survitaminés par les gros blockbuster de cette gen qui diffusent des trailers à la chaîne et qui donnent des pots de vin aux sites pour mettre de note exagérées aux jeux
et que dès qu'il y a un jeu qui sort du lot et qui innove un peu mais qu'il n'a pas de superbes graphismes (comme NEAR par exemple) il est carrément oublié et les notes sont désastreuses ou bien le nouveau rayman qui est super joli et excellent ne se vend pas ... Donc oui c'est catastrophe pour moi même si il ne faut pas mettre tous les jeunes dans le même panier.
Ah, disons que sur le coup on aurait vraiment dit que t'étais sérieux, mais bon si ce n'était pas le fond de ta pensée, c'est ce qui compte x) !
Ben on est d'accord. Tous mes potes du même age que moi kiffent Call of Duty et FIFA, m'enfin ils sont irratrapables, même si j'essaye de leur parler des VRAIS jeux. Mais bon j'en connais aussi qui ont du goût, et qui aiment pas Call of (oui j'en parle beaucoup, mais bon on est OBLIGE vu la popularité du jeu...) .
Je te pardonne :D .
Certes, mais je fais partie de cette nouvelle génération, et non je n'aiment ni les FPS ni les TPS xD. Mais oui j'ai peur pour MA génération.
Et puis c'est pas aussi un problème de joueurs, ya aussi les éditeurs qui en profitent et qui sortent des FPS, TPS, jeux de Course ou GTA like à la pelle. Et puis il y a les consoles. Et j'ai peur pour la nouvelle génération de consoles aussi. La 3DS est en kit, la PSVita est buggé et la Wii U déjà rétro, ça craint...
Il y a aussi un problème avec cette génération . C'est que pour elle , il n'y aura je penses que très peu de jeux vraiment marquant . Pourquoi ? Parce que le problème c'est que le développeurs sortent chaque année un nouvelle épisode de leurs série , donc pour la nouvelle génération , l'épisode qui sort est juste énorme mais sortit le nouveau , il n'y a plus personne et le jeu devient obsolète et oubliée . Et çà , çà me fait réellement peur parce que après pour le jeune publique cela devient normal . Il y a quelque année , les grandes série n'avaient que très peu d'épisode par console . La plupart du temps , il y avait un jeu au début de vie de la console puis un en fin de vie ( ex : Super Mario World en 1992 et Super Mario World 2 : Yoshi Island en 1995 ) , ce qui donnait un réel intérêt au jeu . Autre problème , les jeunes joueurs ne connaitront que des jeux très rébarbatifs . Sortir un jeu d'une licence chaque année , je trouve que c'est une bêtise énorme . Le développeur ne peut pas véritablement améliorer sa formule car un an pour trouver des idée , pour optimiser le jeu ou pour améliorer le graphisme , c'est trop court . Les jeunes joueurs habitués à ce côté sortir un jeu par année , devient dépendant et inconsciemment accepte cette idée de le prendre pour un pigeon . Les développeurs savent également avoir une campagne marketing largement propice à ameuter le client et à trouver la "pseudo idée " qui va plaire aux joueurs . Quel intérêt pour eux de chercher vraiment de bonne idée et de se remettre en question quand ils savent que leurs publique fidèle va acheter abondamment leurs jeux ? Et maintenant la plupart des jeunes joueurs ne jouent qu'à des jeux peu travailler sur le plan du gameplay par exemple .
Je cherche mais je trouve pas de moment où j'ai était sérieux ... non jamais :p
Oui , moi aussi et il est là le problème !
On avais dit sans call of duty !
Moi j'ai des amis plus fort , il aime les call of duty mais à cotés ils ont aussi de très bon goûts :p
Y'a toujours un mec qui est jamais d'accord avec les autre , donc il va sur des forum ,et il dit qu'il est pas comme ça , puis il rencontre d'autres gens comme ça ...
Déjà dit , mais comme personne ne lit les précédents poste qu'on se fait chier à faire ...
La Wii aussi est déjà préhistorique (et puis la reconnaissance de mouvements c'est nul :p )
Et c'est pas avec une Wii++ qui égale une ps360 qui va être supérieur à une xbox4 ...
Alors disons que la réserve de pépite se tarit, plus simplement. Les films qui sortent de nos jours au cinéma ne sont presque exclusivement, comme j'ai dit, des films où il n'existe pas d'originalité. Le pire, c'est que les quelques rares films qui sont aujourd'hui considéré comme originaux (et donc pour lesquels on peut espérer une bonne longévité) sont la plupart du temps des adaptations de livres. Alors en fait, ce qui est original, ce sont les livres, mais pas les films en tant que tels.
Je ne pense pas que ça prenne 10 ans pour avoir un recul sur un film. Après en avoir vu des dizaines par année, il est assez facile de trouver ceux qui sortent du lot. Je n'étais pas né dans les années 30. Pourtant, je n'ai pas de difficulté à apprécié, sans recul (puisque je n'étais pas né, l'élément nostalgie n'est pas là), d'une bien meilleure façon les films de Charlie Chaplin et je n'ai aucun remord à dire qu'ils sont bien meilleurs que ce qu'il se fait de nos jours. Le simple fait qu'il fallait, à cette époque, trouver des moyens originaux pour représenter sa pensée, c'est un avantage considérable sur ce qui se fait aujourd'hui.
Peut-être est-ce ça le problème aussi. Est-ce rendu trop facile de "produire" (par opposition à créer) un jeu? Est-ce que "l'avancée" (ou le recul, dépendant du point de vue) technologique n'a pas amené une certaine paresse dans la créativité des jeux? Qu'on ne vienne pas me dire que le 3D soit original...
Oui, je suis d'accord mais là il ne s'agit pas d'avoir du recul sur un film mais sur l'ensemble. Et comme cet ensemble est en constante évolution, ça complique la tâche.
Par contre, je ne vois pas comment tu peux dire que tu n'as aucun recul sur Chaplin alors que, justement, tu n'y étais pas ! Tu as donc une approche extérieure en visionnant le film. C'est ça tout l'intérêt de prendre du recul sur quelque chose, non ?
Je n'en suis pas certain. Par contre la proportion de pépites par rapport à la production totale diminue surement.
L'adaptation d'un livre au cinéma, c'est une interprétation, une mise en scène, prenant quelques fois des grandes libertés sur l'œuvre originale. Alors est ce qu'on peut considérer le film comme une œuvre originale, potentiellement une pépite, ou alors, comme tu dis, ce n'est qu'un ersatz qui reste dans l'ombre du bouquin ?
Et peut être qu'au final on se pose trop de questions précipitamment. Je pense qu'il y a encore matière à faire beaucoup de choses dans les jeux vidéo, même si ces derniers temps on a tous plus ou moins cette sensation de stagnation. Peut être qu'avec l'arrivée de la nouvelle génération de consoles surpuissantes ça va dérouiller un coup le schmilblick...
Red dead réadeption ne ressemble pas à Shadow of the Colossus
Et aussi shadow était très beau voire trop beau pour la ps2 pour qu'il tourne sur la console , 20 FPS constant , et la console tourne à fond .
Après si tu compare les armes ... il y a pas photo .
Met toi dans la tête du développeur un gars avec un fusil qui tue un oiseau ça paraît évident et il y pense direct .
Maintenant un autre avec un arc qui tue un aigle ( qui vole très haut ) il y pense beaucoup moins et l'aigle comme par miracle serait invincible
Regardez mes vidéo sur YouTube :
http://www.youtube.com/user/floshinkami?feature=guide
Red dead réadeption ne ressemble pas à Shadow of the Colossus
Et aussi shadow était très beau voire trop beau pour la ps2 pour qu'il tourne sur la console , 20 FPS constant , et la console tourne à fond .
Après si tu compare les armes ... il y a pas photo .
Met toi dans la tête du développeur un gars avec un fusil qui tue un oiseau ça paraît évident et il y pense direct .
Maintenant un autre avec un arc qui tue un aigle ( qui vole très haut ) il y pense beaucoup moins et l'aigle comme par miracle serait invincible
Regardez mes vidéo sur YouTube :
http://www.youtube.com/user/floshinkami?feature=guide
Je sais bien que c'est pas la même chose mais il était question de pouvoir tuer ou pas les oiseaux dans le ciel, non ?
Si c'est si évident que ça pour les dévs tu connais au moins 3 autres jeux avec des armes à feu où on peut tuer des piafs ?
Enfin bon, là on part sérieusement en hors-sujet...
Le problème des jeux violents est qu'ils ont toujours intéréssé les jeunes, quand j'entend mon petit frère de 6 ans dire "je veux des jeux de guerre" tout content, on comprend d'où vient cet enthousiasme inconscient des jeunes envers les jeux violents comme les COD, heureusement que mes parents lui interdisent et préfèrent le voir jouer à New Super Mario Bros où les lapins crétins, c'est toujours mieux je pense.
Cet enthousiasme à toujours été, c'est d'ailleurs à "cause" de ça que j'ai eu Goldeneye sur N64 mais au moins c'était excellent jeu par chance !
Le plus gros souci je pense est que nous à l'époque, nos parents prenaient des jeux en fonction de notre âge, et quelle chance, à l'époque tout les jeux qui semblaient destinés aux enfants étaient de véritables bons jeux !
Banjo-Kazooie, Super Mario 64/world 1 & 2, les Donkey Kong Country etc alors que maintenant les rares parents qui prennent la peine de ne pas céder COD à leurs enfants prennent les jeux qui semblent destinés aux enfants, qui sont des bouses comme les lapins crétins et autres bouses casual...
-
C'est un problème d'éducation et de l'industrie du jeu vidéo qui sort des jeux de moins en moins bons...
je suis un peut-être en décalage avec le reste des posts mais la flemme de tout lire
perso je pense qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier car mon neveu de 14 ans déteste tous je dis bien tous les jeux à la mode de ces temps-ci (cod, battlefield, AC, Fifa ... bien que je joue a ac moi même :p )
ce petit et son groupe de potes adorent tous ce qui est retro (mais jouent en émulation...) je dois dire que je lui avais montré mais vieilles consoles retros à la maison et qu'il avait surkiffé le gosse :p et bien sûr joue à des jeux moins connus et grand spectacle de cette gen
par exemple : demon's souls, dark souls, darksiders kirby et DKCR ( et oui certains gosses ne connaissent pas et n'aiment pas :O )et j'en passe ... Seule exception skyrim :p mais bon tout le monde y joue ;)
Mais une chose est sûre c'est que malheureusement les jeunes sont survitaminés par les gros blockbuster de cette gen qui diffusent des trailers à la chaîne et qui donnent des pots de vin aux sites pour mettre de note exagérées aux jeux
et que dès qu'il y a un jeu qui sort du lot et qui innove un peu mais qu'il n'a pas de superbes graphismes (comme NEAR par exemple) il est carrément oublié et les notes sont désastreuses ou bien le nouveau rayman qui est super joli et excellent ne se vend pas ... Donc oui c'est catastrophe pour moi même si il ne faut pas mettre tous les jeunes dans le même panier.