Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
Citation:
Et il signa ....
Et oui, l'erreur est humaine, mais toi t'es trop con pour le savoir.
Désolé de gâcher l'ambiance, mais un moment je perd patience face a ce genre de gugusse. Je lui demande rien, et il vient me pourrir en public pour je ne sais quel raison, faut arrêter un moment.
Si tu persiste, je continue la série d'autographe, sa me dérange pas.
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
Vegeta wrote :
Citation:
Tu peux rajouter Bastion dans la liste.
Ce n'est pas vraiment une liste, ce ne sont que quelques exemples de jeux énigmatiques plutôt connus . Maintenant, je rajouterai peut-être Bastion .
0K3évin et piou : préférez le système de messages privés pour vous échanger vos gentillesses .
Masamunhearts wrote :
Citation:
Les jeux vidéos ne sont pas uniquement là pour nous garantir un plaisir de jeu. Il faut savoir aussi voir tout ce qu'il y a autour, et c'est ça que j'aime. Apparemment, toi aussi. J'aime cet esprit :D
Tout à fait d'accord, c'est d'ailleurs "l'esprit" de ce topic .
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
Citation:
Et oui, l'erreur est humaine, mais toi t'es trop con pour le savoir.
Désolé de gâcher l'ambiance, mais un moment je perd patience face a ce genre de gugusse. Je lui demande rien, et il vient me pourrir en public pour je ne sais quel raison, faut arrêter un moment.
Si tu persiste, je continue la série d'autographe, sa me dérange pas.
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
0K3vin a écrit:
La différence est lisible, en l'occurrence tu parle de liberté, alors qu'il te parle de durer sur les jeux indépendants.
Mais qu'est ce que ça signifie "durer sur les jeux indépendants" ? Concrètement ? Y jouer ? En acheter ? En sortir ? Mais tout cela ne dépend en rien de l'opinion de tel ou tel, cela dépend uniquement des choix (donc de la liberté) des éditeurs et des joueurs. On ne peut pas décider pour les autres du genre : "Je dis qu'il doit (ou ne dois pas) perdurer." C'est absurde.
Voilà pourquoi la question "Doit-il perdurer ?" n'a pas de sens, elle aurait eu déjà un peu plus de sens si elle avait été par exemple : "Aimez vous ce type de jeu" ?
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
gio wrote
Citation:
Mais qu'est ce que ça signifie "durer sur les jeux indépendants" ? Concrètement ? Y jouer ? En acheter ? En sortir ?
Si je te dis, est-ce-qu'il est préférable que les jeux indépendants puissent continuer d'être créer ? Donc, d'en sortir, d'en acheter, d'y jouer. En rien il n'est question de liberté, c'est une simple question, auquel tu donne ton ressentis, si tu souhaite que sa perdure. Ont n'est pas ici pour parler directement aux éditeurs et leurs dire de faire des jeux indépendants, d'imposer nos choix, mais de dire si l'ont souhaite que sa continue.
gio wrote
Citation:
"Aimez vous ce type de jeu" ?
C'est une question banal, et qui n'a pas de sens non plus, dans le sens où, il en ressort de la liberté de chacun d'aimer où pas ce genre de jeux. Alors que ce n'est pas ce que tu souhaite retranscrire par cet question, n'est-ce-pas ? C'est uniquement pour répondre de la même façon dont tu répond a la question "perdurer" de ce topic.
Mais tu peux déjà répondre a ta propre question, aime-tu ce type de jeu ?
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
En même temps, il y a pas vraiment de "types" de jeux indépendants.
Beaucoup d'indépendants rentrent dans les poncifs su genre (par exemple pour les FPS/RPG à la deus ex, y a EYE, pour les RPG à l'ancienne y a avadon...).
Bref, parler de type de jeux indépendants, ça me parait pas franchement inspiré. Les jeux indépendants c'est tout et n'importe quoi et parfois, y a des perles un peu différentes qui sortent du lot.
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
Citation:
J'essaie justement de donner un sens à tout ça mais c'est pas gagné encore. J'en ferais ptet un topic un de ces jours avec tous ces détails troublants :).
Citation:
Je plussoie. Si tu veux reprendre mon analyse fait toi plaisir. Et si tu veux de l'aide, je serais bien amusé de t'en apporter.
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
Et personne ne parle de World of Goo. Il y a des lectures très simple, d'autres dont je reste totalement dans les brumes.
Spoiler ▼▲
Le petit monde de la beauté où le désir de beauté des grosses Goo ne sert qu'à les amener à se faire presser, à perdre leur existence en tant qu'individu, pour devenir une matériaux de construction est pour moi une image claire de la consommation. On consomme, on devient un espèce de brique dans le mur et des gens s'enrichissent, on est heureux, on en profite avec les magasins de shopping, etc., mais au final, on voit jamais les gens qui sont supposés en profiter et on vu leur vie amélioré
Le bout de virtuelle, c'est clairement pour moi un espèce de manifestation contre les gros monopoles, surtout que les créateurs du jeu semble tenir aux droits des gens quand il paie pour leur truc et en plus ils donnent les musiques gratuites. L'internet contrôlé, les compagnies d'informations, la mise en place de DRM pour nous "aider/protéger", mais qui nous retire ce pour quoi nous payons. L'internet sans la plurarité, sans potentiel créateur, je crois que c'est ce que ça représente le "server vidé", mais utilisé. Aucune nouvelle information n'entre, c'est juste du vieux.
Les Goo sont une race qu'on semble éteindre à force de les consommer. Je ne sais pas si c'est une complainte pour les espèce en voie d'extinction, mais je penche plutôt pour l'épuisement du pétrole pour le désign des fins de tableau. Ce que je trouve drôle, c'est qu'on récolte les Goo, en sachant que ça va disparaitre, au lieu de chercher une alternative. Un espèce de paresse/obstination/déni un peu ridicule, un impression relevé par le ton enfantin du jeu, comme si on n'était trop bête pour le voir alors que c'est gros comme une maison.
Au début, je libérais les Goo, après quelques minutes/heures, je savais que je les condamnais, mais finalement j'en viens à les libérer en faisant exploser l'usine. Ce que je trouve drôle c'est que jusqu'au chapitre 2 je me sentais comme le méchant du jeu. Après, on dirait une révolte qui mène à la destruction de la Goo Corporation. Je me demande encore à partir de quel moment on est supposé basculé et s'il y a un moment. Je crois néanmoins que l'esprit qu'on incarne change quand le 3D entre, quand on force les gens à se plier, quand on les forces à consommer notre produit, après l'abandon de toute créativité sur le "faux-net" nous force à nous révolter, puis il y a une curiosité. On continu à user des Goo pour s'envoler et découvrir des choses, presque sans empathie, mais j'ai l'impression que l'orgueil de supériorité n'y est plus dans cette curiosité.
Je ne sais pas si on est un roi du pétrole dans ce jeu ou un chimiste amateur qui tente de construire des chateau de sable avec une mauvaise compréhension du monde. World of Goo, aussi enfantin qu'il a l'air, me fait penser à une progression vers la conscience de soi et de ce que les gens veulent qu'on pense qu'on est (ouf la phrase), la perte d'illusion pour la curiosité.
Pour ce qui est de l'obligation de sortir des jeux indépendants, je dirais simplement qu'actuellement on en a le droit (comprendre moyens aussi). Un droit ne se donne pas, il se mérite, pas de la main d'autrui, mais du travail qu'on y met. Je crois que tant que les gens auront les moyens de sortir des indépendants, ils le feront, et que tant qu'ils feront bien leur boulot, il n'y aura pas de devoir d'acheter pour les aider, ils garderont le droit de se faire de l'argent, d'en profiter, de se faire un nom, etc.
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
0K3vin a écrit:
Si je te dis, est-ce-qu'il est préférable que les jeux indépendants puissent continuer d'être créer Donc, d'en sortir, d'en acheter, d'y jouer. En rien il n'est question de liberté, c'est une simple question, auquel tu donne ton ressentis, si tu souhaite que sa perdure.
La question n'a aucun sens, car répondre par exemple "Il n'est pas souhaitable que les éditeurs continuent à sortir ce type de jeu." est totalement absurde dans la mesure où même si tu n'aimes pas, tu n'es pas obligé d'acheter ou d'y jouer, et les créateurs sont libres de sortir ce qu'ils veulent, tu es libre de ne pas y jouer, d'autres joueurs sont libres d'y jouer, etc. (C'est une question de liberté à 100%)
Seules des questions du genre "Aimez-vous ce type de jeu ?" ou "Continuerez-vous à acheter ce type de jeu ?" ou "Continuerez-vous à jouer à ce type de jeu ?" ont un sens, car elles n'engagent que soi, on ne décide pas pour les autres.
Sinon c'est un peu comme si on demandait : "Est-il souhaitable/préférable que les hommes arrêtent de porter une moustache ?" Même si tu souhaites que tout ceux qui en portent se la rasent, cette question est absurde, sauf le jour où on en sera à débattre sur l'interdiction du port de la moustache.
0K3vin a écrit:
C'est une question banal, et qui n'a pas de sens non plus, dans le sens où, il en ressort de la liberté de chacun d'aimer où pas ce genre de jeux.
Qu'elle soit banale, ça c'est un autre problème, ce n'est pas moi qui ait créé ce topic. Ensuite c'est précisément parce qu'il en ressort de la liberté de chacun d'aimer où pas ce genre de jeux qu'elle a un sens, puisqu'ainsi la réponse est libre, un goût personnel ne remet jamais en question la liberté des autres.
0K3vin a écrit:
Mais tu peux déjà répondre a ta propre question, aime-tu ce type de jeu ?
Re: Braid, Limbo, World of Goo ... votre interprétation ?
gio wrote
Citation:
Sinon c'est un peu comme si on demandait : "Est-il souhaitable/préférable que les hommes arrêtent de porter une moustache ?" Même si tu souhaites que tout ceux qui en portent se la rasent, cette question est absurde, sauf le jour où on en sera à débattre sur l'interdiction du port de la moustache.
Tu donne des exemples absurde, et je ne comprend pas pourquoi tu te focalise a ce point sur "la liberté" sur une question aussi simple et banal que "Les jeux indépendants doivent-ils perdurer ?", c'est un peut comme si je te disais "Les FF doivent-ils perdurer ?" En sachant que la réponse est non, pour de multiple raison. Il n'est pas question de liberté dans cet question mais de ressentis, tu ne t'adresse pas aux éditeurs ici, ton opinion ne va pas influencer les éditeurs, et c'est ce que tu ne comprend pas, de plus, je pense que tu ne souhaite pas l'admettre car tu es rentrer dans un jeu de "Je suis un maître en argumentation, je suis connu pour ça sur le forum, du coup même quand j'ai tort, j'ai raison". Je me trompe ?
gio wrote
Citation:
Qu'elle soit banale, ça c'est un autre problème, ce n'est pas moi qui ait créé ce topic.
Si tu me cite, cite moi en entier quoi. Car je faisais référence a ta question "Aimez-vous ce type de jeu ?", et non a l'auteur de ce topic.
Et oui, l'erreur est humaine, mais toi t'es trop con pour le savoir.
Désolé de gâcher l'ambiance, mais un moment je perd patience face a ce genre de gugusse. Je lui demande rien, et il vient me pourrir en public pour je ne sais quel raison, faut arrêter un moment.
Si tu persiste, je continue la série d'autographe, sa me dérange pas.
Vegeta wrote :
Ce n'est pas vraiment une liste, ce ne sont que quelques exemples de jeux énigmatiques plutôt connus . Maintenant, je rajouterai peut-être Bastion .
0K3évin et piou : préférez le système de messages privés pour vous échanger vos gentillesses .
Masamunhearts wrote :
Tout à fait d'accord, c'est d'ailleurs "l'esprit" de ce topic .
Et encore et encore.
Spike
Je n'ai étais en aucun cas insultant.
Les papillons sont éphémères c'est sans doute le plus beau jour de leurs vies.
Cliquez sur ce lien pour sauver un arbre:
http://www.hooper.fr/forums/les-genres/le-defrag
Voilà pourquoi la question "Doit-il perdurer ?" n'a pas de sens, elle aurait eu déjà un peu plus de sens si elle avait été par exemple : "Aimez vous ce type de jeu" ?
Génération Mega Drive
gio wrote
Si je te dis, est-ce-qu'il est préférable que les jeux indépendants puissent continuer d'être créer ? Donc, d'en sortir, d'en acheter, d'y jouer. En rien il n'est question de liberté, c'est une simple question, auquel tu donne ton ressentis, si tu souhaite que sa perdure. Ont n'est pas ici pour parler directement aux éditeurs et leurs dire de faire des jeux indépendants, d'imposer nos choix, mais de dire si l'ont souhaite que sa continue.
gio wrote
C'est une question banal, et qui n'a pas de sens non plus, dans le sens où, il en ressort de la liberté de chacun d'aimer où pas ce genre de jeux. Alors que ce n'est pas ce que tu souhaite retranscrire par cet question, n'est-ce-pas ? C'est uniquement pour répondre de la même façon dont tu répond a la question "perdurer" de ce topic.
Mais tu peux déjà répondre a ta propre question, aime-tu ce type de jeu ?
En même temps, il y a pas vraiment de "types" de jeux indépendants.
Beaucoup d'indépendants rentrent dans les poncifs su genre (par exemple pour les FPS/RPG à la deus ex, y a EYE, pour les RPG à l'ancienne y a avadon...).
Bref, parler de type de jeux indépendants, ça me parait pas franchement inspiré. Les jeux indépendants c'est tout et n'importe quoi et parfois, y a des perles un peu différentes qui sortent du lot.
Vous pouvez même le faire ici si vous voulez ^^ .
Et personne ne parle de World of Goo. Il y a des lectures très simple, d'autres dont je reste totalement dans les brumes.
Je ne sais pas si on est un roi du pétrole dans ce jeu ou un chimiste amateur qui tente de construire des chateau de sable avec une mauvaise compréhension du monde. World of Goo, aussi enfantin qu'il a l'air, me fait penser à une progression vers la conscience de soi et de ce que les gens veulent qu'on pense qu'on est (ouf la phrase), la perte d'illusion pour la curiosité.
Pour ce qui est de l'obligation de sortir des jeux indépendants, je dirais simplement qu'actuellement on en a le droit (comprendre moyens aussi). Un droit ne se donne pas, il se mérite, pas de la main d'autrui, mais du travail qu'on y met. Je crois que tant que les gens auront les moyens de sortir des indépendants, ils le feront, et que tant qu'ils feront bien leur boulot, il n'y aura pas de devoir d'acheter pour les aider, ils garderont le droit de se faire de l'argent, d'en profiter, de se faire un nom, etc.
Seules des questions du genre "Aimez-vous ce type de jeu ?" ou "Continuerez-vous à acheter ce type de jeu ?" ou "Continuerez-vous à jouer à ce type de jeu ?" ont un sens, car elles n'engagent que soi, on ne décide pas pour les autres.
Sinon c'est un peu comme si on demandait : "Est-il souhaitable/préférable que les hommes arrêtent de porter une moustache ?" Même si tu souhaites que tout ceux qui en portent se la rasent, cette question est absurde, sauf le jour où on en sera à débattre sur l'interdiction du port de la moustache.
Génération Mega Drive
gio wrote
Tu donne des exemples absurde, et je ne comprend pas pourquoi tu te focalise a ce point sur "la liberté" sur une question aussi simple et banal que "Les jeux indépendants doivent-ils perdurer ?", c'est un peut comme si je te disais "Les FF doivent-ils perdurer ?" En sachant que la réponse est non, pour de multiple raison. Il n'est pas question de liberté dans cet question mais de ressentis, tu ne t'adresse pas aux éditeurs ici, ton opinion ne va pas influencer les éditeurs, et c'est ce que tu ne comprend pas, de plus, je pense que tu ne souhaite pas l'admettre car tu es rentrer dans un jeu de "Je suis un maître en argumentation, je suis connu pour ça sur le forum, du coup même quand j'ai tort, j'ai raison". Je me trompe ?
gio wrote
Si tu me cite, cite moi en entier quoi. Car je faisais référence a ta question "Aimez-vous ce type de jeu ?", et non a l'auteur de ce topic.