Skip to Content

[XS] Xbox Series

Dernière contribution

5569 posts / 0 nouveau(x)
EL PIBE DE ORO
Portrait de Fame
Hors ligne
A rejoint: 3 septembre 2011
Contributions: 3607
Re: [XS] Xbox Series

Je ne sais pas vraiment à quoi ou à qui tu réponds.

Tu valides tout ce que dit Microsoft tout en prétendant contredire.

Perso jamais dit que la stratégie de Microsoft était viable, bonne ou je ne sais quoi. Les chiffres sortis pour les abos Gamepass, cloud, les parts de marché sur le marché console, sont officiels et véridiques. Et montrent que la stratégie ne fonctionne pas vraiment. Ce que tu dis toi même, mais tout en disant que c'est totalement bidonné. Bref j'ai rien compris à ton message.

Quant au rachat, moi ça me dérangerait pas qu'il fail, je m'en fous complet d'Activision, et encore plus de la division mobile, ça ne m'apporte absolument rien. D'autant qu'ils se servent de ce rachat pour masquer leurs autres échecs, ce que j'ai dit dans un post juste avant. Donc là encore on dit plus ou moins la même chose.

Le truc c'est que sur la faisabilité du rachat en lui même, on s'appuie sur les faits, l'état du marché. Osef que tu trouves ça injuste que ce soit la facilité de racheter, c'est pas la question. Ils ne se plaignent pas, ils essaient de dresser un portrait, certes orienté, du marché actuel qui soutient que même avec le rachat il n'y aurait pas un déséquilibre potentiel. Ce qui est normal.

Edité par Fame le 28/11/2022 - 02:08
Portrait de Alexis88
Hors ligne
A rejoint: 11 octobre 2015
Contributions: 9620
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
La popularité, ça ne s'achète pas et ce n'est pas toujours mérité.

Ben si, désolé, mais avec aucune puissance marketing (entre autres) et 2 euros, tu ne vas pas aller bien loin. Lol. ^^

Donc si, si, la popularité s'achète via le marketing, c'est pas gratuit, si personne n'entend parler de toi, voilà quoi. Pareil, financer des bons jeux peut augmenter ta popularité.

S’il y a quelqu’un qui doit tout à Bach, c’est bien Dieu.

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1141
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
A- Qu'est-ce qu'ils entendent par "store universel"..? Je ne comprends pas.

Un store unique pour toutes les consoles et PC, ça fait longtemps qu'ils veulent fusionner le store Xbox avec le PC sans jamais concrétiser.

Portrait de MATsolid-snake44
Hors ligne
A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 16124
Re: [XS] Xbox Series

@Guiroh:

Citation:
Un store unique pour toutes les consoles et PC, ça fait longtemps qu'ils veulent fusionner le store Xbox avec le PC sans jamais concrétiser.

Ah, okay. Merci! Ben ça, ils peuvent le proposer en fusionnant le store XBOX & le Microsoft store sur PC, mais ils ne peuvent évidement pas demander aux autres plateformes gaming de fermer leurs portes pour accueillir leur système.

@Alexis88:

Citation:
la popularité s'achète via le marketing, c'est pas gratuit, si personne n'entend parler de toi, voilà quoi. Pareil, financer des bons jeux peut augmenter ta popularité.

Non, mais d'accord!^^ Ce que je veux dire, c'est qu'une fois que tu as investi dans tout ça, c'est le public qui décide à qui il préfère donner son argent, si il a un choix à faire. En l'occurrence, les joueurs ont promu Sony leader du marché et j'ai l'impression que Microsoft souhaiterait changer les choses, en rachetant tout ce qu'ils peuvent, pour forcer les gens à venir davantage chez eux et obliger les plateformes concurrentes à accepter leurs services.

@Fame:

Citation:

Je ne sais pas vraiment à quoi ou à qui tu réponds.


Ben, t'as posté un rapport de Microsoft, illustrant leur situation et qui est sensé expliquer leur politique, je réponds à leurs affirmations. A part sur un point ou deux, je suis en total désaccord avec ce qu'ils avancent. Enfin, disons plutôt que je suis d'accord, mais qu'ils sont en grande partie responsables de cette situation et qu'à mes yeux, le rachat d'Activision, n'y changera pas grand chose.

Citation:
Tu valides tout ce que dit Microsoft tout en prétendant contredire.

Non, c'est l'inverse : ils se contredisent eux-mêmes et j'invalide leurs propos!^^

Citation:
Perso jamais dit que la stratégie de Microsoft était viable, bonne ou je ne sais quoi. Les chiffres sortis pour les abos Gamepass, cloud, les parts de marché sur le marché console, sont officiels et véridiques. Et montrent que la stratégie ne fonctionne pas vraiment. Ce que tu dis toi même, mais tout en disant que c'est totalement bidonné. Bref j'ai rien compris à ton message.

Je n'ai jamais parlé des chiffres et je n'ai pas lu le rapport! Tu crois que je me suis farci 100 pages de documents économico-commerciaux en anglais..? xD Je ne remets donc pas ces données en cause, je rebondis juste sur ton "résumer" page 378 : si tout ce qu'ils disent est vrai et qu'ils le pensent, faudrait peut-être voir à changer de politique, non..? Il est là mon propos.

Citation:
Le truc c'est que sur la faisabilité du rachat en lui même, on s'appuie sur les faits, l'état du marché. Osef que tu trouves ça injuste que ce soit la facilité de racheter, c'est pas la question. Ils ne se plaignent pas, ils essaient de dresser un portrait, certes orienté, du marché actuel qui soutient que même avec le rachat il n'y aurait pas un déséquilibre potentiel. Ce qui est normal.

Ce rapport, d'après ce que tu nous en a traduit, semble surtout expliquer de long en large, que la politique menée par Microsoft depuis 2017, autour du cloud & du service d'abonnement, ne fonctionne pas. Hors, le rachat d'Activision-Blizzard, comme celui de Bethesda avant lui, est clairement sensé s'inscrire dans cette démarche, de renforcement de cette même politique, qui selon les chiffres dont tu parles, irait droit dans le mur... Je vois mal comment les autorités de la concurrence vont pouvoir reconnaître qu'il s'agit d'un bon argumentaire pour valider ce rachat, c'est tout ce que je dis. Avec ce rapport, j'ai plutôt l'impression que Microsoft est en train de se tirer une balle dans le pied comme il sait si bien le faire car, ça ressemble plus à un aveux d'échec, qu'à une défense en béton.

Edité par MATsolid-snake44 le 28/11/2022 - 10:18

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1141
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Ah, okay. Merci! Ben ça, ils peuvent le proposer en fusionnant le store XBOX & le Microsoft store sur PC, mais ils ne peuvent évidement pas demander aux autres plateformes gaming de fermer leurs portes pour accueillir leur système.

Après Microsoft n'y croit pas à l'avenir des consoles, tout va passer sur du dématérialisé puis du cloud. C'est pour ça qu'il pousse depuis quelques années à rendre accessible leur Gamepass chez Sony et Nintendo, ce serait un suicide pour la vente de leur console mais c'est totalement secondaire pour eux sur leurs plans et prévisions au long terme.

Ca reste très vieux leur souhait de fusionner le monde Xbox et PC, ils avaient déjà lancé les premières pistes fin des années 2000 début des années 2010. Mais sans jamais réussir à s’implanter véritablement sur PC. A l'heure actuel ils ont toujours du mal même s'ils commencent à comprendre pour s'implanter dans le monde du PC, il faut vendre du service pas des JV. C'est ce qu'avait compris très tôt Gabe Newell et il a sauvé le gaming PC avec son service Steam. C'est ce que ne comprend absolument pas Epic et son echec absolu de l'Epic Game Store.

Portrait de MATsolid-snake44
Hors ligne
A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 16124
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Après Microsoft n'y croit pas à l'avenir des consoles, tout va passer sur du dématérialisé puis du cloud. C'est pour ça qu'il pousse depuis quelques années à rendre accessible leur Gamepass chez Sony et Nintendo, ce serait un suicide pour la vente de leur console mais c'est totalement secondaire pour eux sur leurs plans et prévisions au long terme.

Sauf que les deux constructeurs japonais sont contre cette "intrusion" et je vois mal pourquoi ils accepteraient.

Citation:
Ca reste très vieux leur souhait de fusionner le monde Xbox et PC, ils avaient déjà lancé les premières pistes fin des années 2000 début des années 2010. Mais sans jamais réussir à s’implanter véritablement sur PC. A l'heure actuel ils ont toujours du mal même s'ils commencent à comprendre pour s'implanter dans le monde du PC, il faut vendre du service pas des JV. C'est ce qu'avait compris très tôt Gabe Newell et il a sauvé le gaming PC avec son service Steam. C'est ce que ne comprend absolument pas Epic et son echec absolu de l'Epic Game Store.

Un avenir qui mise tous sur les services, plutôt que sur les jeux eux-mêmes, ça fait rêver...

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1141
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Sauf que les deux constructeurs japonais sont contre cette "intrusion" et je vois mal pourquoi ils accepteraient.

C'est certainement totalement compréhensible pour les constructeurs. Cependant pour les consommateurs/joueurs ce n'est absolument pas dans leurs intérêts qu'ils refusent. Étant donné que je ne suis pas actionnaire de Sony, Nintendo ou Microsoft, je me place du côté des consommateurs/joueurs. On a tout intérêt à du JV libre et accessible sur le plus de plateformes possibles et pas à la fragmentation et le cloisonnement.

Citation:
Un avenir qui mise tous sur les services, plutôt que sur les jeux eux-mêmes, ça fait rêver...

Ca n'a strictement rien à voir avec les jeux eux-mêmes et oui ça fait rêver. J'ai grandi pendant la période faste du piratage, je pense que toi aussi, on sait très bien que ce n'est absolument pas la qualité des albums ou des films qui les empêchaient d'être massivement piratés. Gamin ça aurait été un rêve immense d'avoir un Deezer, Spotify, Netflix, etc. La situation actuelle est mille fois plus bénéfiques pour le consommateur comparé aux années 2000 (sans que ce soit une situation utopique, ect. et que justement la fragmentation des services cinémas/séries relancent le piratage). Tout cela parce que des gens ont compris que c'était une question de service.

Steam a sauvé le gaming PC parce qu'ils ont rationalisé le jeu sur PC, réunir sa bibliothèque en un point, simplifier et automatiser un maximum, mettre en place une tonne d'outils pour le consommateur, etc. Tout ça c'est "gratuit", Steam ne fait pas payer d'abonnement comme chez les joueurs consoles. Cependant si les joueurs PC achètent en masse chez Steam au point de le rendre limite monopolistique c'est pour bénéficier de ses services, pas pour le jeu en soit. Les jeux sont toujours aussi facilement accessible en piratage, si les jeux payent Netflix plutôt que pirater les films c'est parce que c'est plus simple, agréable, rapide, etc. de payer que de pirater.

Si GOG arrive à faire son trou dans les vendeurs de jeux PC, c'est parce qu'il fournit un service, celui de vendre des jeux sans DRM. Ce qui fait que n'importe qui peut copier le jeu et le donner à qui il veut, il marchera sans problème. Si GOG ne s'effondre pas, c'est parce que les joueurs PC sont heureux d'avoir des jeux sans DRM et sont prêt à payer pour même s'ils peuvent avoir le jeu sans difficulté sans payer. Pareil pour Humble Bundle qui fait son trou en vendant un service, celui du caritatif (et du wholesome game). Si Epic Game Store se fait conspuer par les joueurs PC, c'est parce qu'il n'offre strictement aucun service et divise le monde du PC en payant des fortunes pour avoir des exclus.

En tant que consommateur/joueur, je n'attends que ça que la fragmentation du JV se brise, qu'il soit enfin accessible partout, ne plus avoir cette guerre des consoles détestables. Ca arrivera dans les décennies qui suivent avec la généralisation partout de la fibre, 5G et similis futur. De la même manière que tout le monde chierait à la gueule d'Apple si demain ils décidaient d'interdire Spotify et Deezer pour mettre l'exclusivité sur Apple Music, dans le futur je suis persuadé que les constructeurs/éditeurs seront obligés de rendre accessible leurs services sur toutes les plateformes.

Portrait de MATsolid-snake44
Hors ligne
A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 16124
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Étant donné que je ne suis pas actionnaire de Sony, Nintendo ou Microsoft, je me place du côté des consommateurs/joueurs. On a tout intérêt à du JV libre et accessible sur le plus de plateformes possibles et pas à la fragmentation et le cloisonnement.

Ouais, sauf que le décloisonnement complet, ça n'arrivera jamais! Va dire à toutes les plateformes de streaming, qu'elles devraient se réunir pour n'en former qu'une seule, ou que tous les programmes, devraient être disponibles sur chaque plateforme et qu'il reviendrait aux clients de choisir laquelle ils préfèrent...^^ Non, je n'y crois pas.

Citation:
J'ai grandi pendant la période faste du piratage, je pense que toi aussi, on sait très bien que ce n'est absolument pas la qualité des albums ou des films qui les empêchaient d'être massivement piratés.

Je me suis jamais trop intéressé à ce phénomène, étant plutôt un joueur console.

Citation:
Gamin ça aurait été un rêve immense d'avoir un Deezer, Spotify, Netflix, etc. La situation actuelle est mille fois plus bénéfiques pour le consommateur comparé aux années 2000

Ben moi, il y a des moments où j'en reviens à regretter un peu la simplicité des années 2000 car, la trop grande profusion et accessibilité du contenu aujourd'hui a un effet de gavage lassant.

Citation:
Steam a sauvé le gaming PC parce qu'ils ont rationalisé le jeu sur PC, réunir sa bibliothèque en un point, simplifier et automatiser un maximum, mettre en place une tonne d'outils pour le consommateur, etc. Tout ça c'est "gratuit", Steam ne fait pas payer d'abonnement comme chez les joueurs consoles. Cependant si les joueurs PC achètent en masse chez Steam au point de le rendre limite monopolistique c'est pour bénéficier de ses services, pas pour le jeu en soit. Les jeux sont toujours aussi facilement accessible en piratage, si les jeux payent Netflix plutôt que pirater les films c'est parce que c'est plus simple, agréable, rapide, etc. de payer que de pirater.

A l'époque où je jouais sur PC perso, j'achetais mes jeux en CD-ROM^^

Citation:
Si GOG ne s'effondre pas, c'est parce que les joueurs PC sont heureux d'avoir des jeux sans DRM

Je peux comprendre : DRM, connexion obligatoire, tout ça pour moi c'est poubelle!

Citation:
En tant que consommateur/joueur, je n'attends que ça que la fragmentation du JV se brise, qu'il soit enfin accessible partout, ne plus avoir cette guerre des consoles détestables. Ca arrivera dans les décennies qui suivent avec la généralisation partout de la fibre, 5G et similis futur. De la même manière que tout le monde chierait à la gueule d'Apple si demain ils décidaient d'interdire Spotify et Deezer pour mettre l'exclusivité sur Apple Music, dans le futur je suis persuadé que les constructeurs/éditeurs seront obligés de rendre accessible leurs services sur toutes les plateformes.

Moi je pense que Microsoft, Sony & Nintendo auront chacun leur propre appli, avec leurs exclus et pas celles des autres, comme le font les plateformes de streaming pour les films & séries aujourd'hui.

Portrait de Guiroh
Hors ligne
A rejoint: 29 août 2018
Contributions: 1141
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Je me suis jamais trop intéressé à ce phénomène, étant plutôt un joueur console.

Pourtant le piratage était déjà massif à l'époque de la PS1, ce qui avait participé à tuer un bon nombre des magasins de JV qui vendait le service de hackage des Playstations et derrière ne vendait plus de jeu. Il l'est toujours sur consoles de salon et à un niveau encore plus massif sur console portable, sur les DS, 3DS, PSP et VITA. Nintendo a investi massivement pour rendre la Switch extrêmement dur à hack. Si la console n'est pas hacké, les jeux le sont et ils sont jouables dans de meilleurs qualités sur PC que Switch...

Citation:
Ben moi, il y a des moments où j'en reviens à regretter un peu la simplicité des années 2000 car, la trop grande profusion et accessibilité du contenu aujourd'hui a un effet de gavage lassant.

Pourtant j'avais accès à une plus grande profusion de contenus à l'époque que maintenant et limite tout aussi accessible que maintenant. Mais comme beaucoup de gens, je pense, on n'a pas de problème pour payer, juste qu'il faut un minimum de service et de rentabilité pour le consommateur.

Citation:
A l'époque où je jouais sur PC perso, j'achetais mes jeux en CD-ROM^^

Depuis le début des années 2010 que je n'ai plus de lecteur, j'ai privilégié utiliser mon cable sata pour un HDD supplémentaire, Steam a tout conquis et a rendu mon expérience de joueur PC infiniment plus agréable qu'à l'époque du CD.

Citation:
Ouais, sauf que le décloisonnement complet, ça n'arrivera jamais! Va dire à toutes les plateformes de streaming, qu'elles devraient se réunir pour n'en former qu'une seule, ou que tous les programmes, devraient être disponibles sur chaque plateforme et qu'il reviendrait aux clients de choisir laquelle ils préfèrent...^^ Non, je n'y crois pas.

Citation:
Moi je pense que Microsoft, Sony & Nintendo auront chacun leur propre appli, avec leurs exclus et pas celles des autres, comme le font les plateformes de streaming pour les films & séries aujourd'hui.

Ah mais je ne dis pas qu'il n'y aura plus qu'une plateforme "software" mais je pense à la disparition des "hardwares" cloisonnés. Chacun aura ses applis/services en lignes, comme c'est déjà le cas pour EA avec EA Play, Ubisoft+ pour Ubisoft. Je ne sais pas si ces services sont accessible sur console d'ailleurs ? L'objet de la console va disparaitre, je ne serai pas surpris que la prochaine gen passera totalement au démat' ou alors la version avec un lecteur sera à un prix prohibitif. Puis celle d'après, je pense qu'il y aura assez de temps qui se sera écoulé pour que toutes les solutions liés au Cloud soit accessible au très grand nombre. Sony sera toujours un constructeur mais des smartTV qui permettront d'avoir directement le service d'abo JV.

Il y aura peut-être toujours une niche pour les boîtes comme il y a des impressions en très petit nombre des jeux indés, ce sera comme le vinyle, une toute petite niche pour collectionneur.

Portrait de MATsolid-snake44
Hors ligne
A rejoint: 20 novembre 2011
Contributions: 16124
Re: [XS] Xbox Series

Citation:
Pourtant le piratage était déjà massif à l'époque de la PS1, ce qui avait participé à tuer un bon nombre des magasins de JV qui vendait le service de hackage des Playstations et derrière ne vendait plus de jeu. Il l'est toujours sur consoles de salon et à un niveau encore plus massif sur console portable, sur les DS, 3DS, PSP et VITA. Nintendo a investi massivement pour rendre la Switch extrêmement dur à hack. Si la console n'est pas hacké, les jeux le sont et ils sont jouables dans de meilleurs qualités sur PC que Switch...

J'ignore quel est l'ampleur du hacking sur console, je sais juste que c'est un sujet dont on parle très peu. Perso, je ne me suis jamais intéressé au hack et même si je savais comment jailbreak ma PS5, je ne le ferais pas, ce n'est pas mon délire.

Citation:
Pourtant j'avais accès à une plus grande profusion de contenus à l'époque que maintenant et limite tout aussi accessible que maintenant.

Je pensais surtout aux films et séries : il y avait de l'attente avant l'arrivée des VHS & DVD, ça suscitait une envie, on allait plus souvent au cinéma... Aujourd'hui, on a tous la flemme de sortir et de moins en moins envie de dépenser du fric ; on pose notre cul devant notre télé, on lance les applis et on navigue comme des zombies, dans trop savoir quoi regarder, tellement il y a de contenu.

Citation:
Depuis le début des années 2010 que je n'ai plus de lecteur, j'ai privilégié utiliser mon cable sata pour un HDD supplémentaire, Steam a tout conquis et a rendu mon expérience de joueur PC infiniment plus agréable qu'à l'époque du CD.

J'ai arrêté de jouer sur PC avant la seconde moitié des années 2000 et sur console, je reste très attaché au format physique.

Citation:
Ah mais je ne dis pas qu'il n'y aura plus qu'une plateforme "software" mais je pense à la disparition des "hardwares" cloisonnés.

Ah, ça oui, la fin du hardware, on s'y dirige lentement, mais sûrement.

Citation:
Chacun aura ses applis/services en lignes, comme c'est déjà le cas pour EA avec EA Play, Ubisoft+ pour Ubisoft. Je ne sais pas si ces services sont accessible sur console d'ailleurs ?

Il y a des partenariats avec PlayStation & XBOX, mais on a pas accès directement aux plateformes des éditeurs, ça passe par les stores des deux constructeurs consoles et le contenu dépend des accords signés.