[NS] Nintendo Switch

Je respecte ce choix qui quelque part m'arrange, j'ai pas ce temps et cette énergie à donner. Mais un jour j'espère avoir une explication cohérente de bout en bout, et pas juste "le wokisme c'est pas bien". Et un jour je comprendrais pourquoi CE point suscite autant de haine, plus que n'importe quel autre sujet mal écrit dans une oeuvre depuis des décennies et sur lesquels vous ne faites pas un tel flan.

Je suis d'accord.

Encore d'accord. J'ai zéro problème à foutre sur la gueule d'un perso gay mal écrit, ou n'importe quel autre profil. Si c'est mal écrit, c'est mal écrit, point.

Ton paragraphe est très très intéressant. Et je souhaite rebondir dessus.

Déjà, chacun trouvera ce qu'il veut dans les JV. Moi parfois je veux m'évader dans un monde gigantesque, parfois je veux un truc qui colle au réel, parfois jouer des rôles que jamais je n'aurais, parfois faire de l'optimisation de build très mathématique.... Parfois je veux un ton léger, d'autres fois que ce soit difficile et que ça me prenne aux tripes.

Toi tu veux pas jouer un autiste parce que ça te rappelle toi et tes propres difficultés. Un autre autiste voudra peut-être en jouer un pour s'identifier, et voir qu'un autiste ça peut aussi être un héros (sans forcément même que le sujet de l'autisme soit abordé, même s'il peut l'être évidemment, mais l'autisme n'est sans doute pas la seule chose qui constitue l'humain qui a cet autisme).
Chacun cherche des choses différentes ^^

Je note juste que depuis des décennies, les profils de personnages sont assez peu variés au demeurant. Et je trouve ça dommage. Je peux jouer des personnes de tout âge, de toute corpulence, de tout genre, de tout handicap, etc... Que ces sujets soient centraux à l'oeuvre, ou totalement anecdotiques.
Joël aurait pu être noir que ça m'aurait fait ni chaud ni froid. Mais si aujourd'hui y'avait un TLOU 3 avec un protagoniste noir, ça hurlerait que ce choix est motivé par le wokisme (si c'est une femme noire, encore pire, y'a qu'à voir Kamala Harris associée directement au mouvement "woke" juste pour ça alors que ses idées ne la rapprochent pas tellement de celui-ici).

Face le conservatisme gagne, pile le wokisme perd.

AJOUT Al3XD

J'ai pas dit ça. Mais face à une certaine frange, si visiblement. Pourquoi ce sont toujours les mêmes profils pointés par les anti-wokes. Toujours les mêmes profils qui font polémiques.

Je n'ai pas dit ça, ça tombe bien. Mais ça monte que des gens peuvent en venir à le penser.
Et on a eu la démonstration édifiante de kimixa (qui a reconnu son erreur, chouette attitude), qui n'a pas su détecter une fake news alors qu'elle était grotesque. Quiconque lit "dans ce jeu si on est un homme hétéro on peut pas faire de romance" et y croit, peut très bien me sortir 1er degré que l'hétérosexualité deviendra illégale, minoritaire etc.
Y'a même des gens qui veulent pas que leurs enfants voient des homos, des fois que l'homosexualité ça s'attrape.

Quand ton cerveau est incapable d''enclencher un fusible de rationalité en lisant une telle "info" (notamment parce qu'elle va dans le bon sens narratif qu'on recherche), tu peux sortir n'importe quelle dinguerie à mes yeux.

Mais pourquoi alors ne rien dire sur les autres sujets ? Quand on te vante autre chose. Pourquoi ça pourrait pas être un élément mis en avant de dire "dans ce jeu y'aura plus de représentations atypiques que la moyenne". Parce que ça peut en capter certains, et les autres osef ils n'en auront cure. Mais justement ça semble leur (vous) poser problème. Et on a le sentiment que le jeu c'est 99% ça.

J'ai écouté le test de Gagzzz, et le style de dialogues des persos qui est identique pour tous, l'aspect trop léger de la narration, le style graphique un peu trop passe-partout, ça clairement ça m'a refroidi. L'écriture a vraiment l'air assez médiocre, surtout quand tu passes derrière certains jeux de ces dernières années, et que tu fais revivre une licence emblématique sensée faire figure d'autorité, dans ce domaine notamment.
Y'a pas que les passages avec inclusivité qui sont bâclés, ça semble être un mal global de la production. Donc pourquoi attaquer le "wokisme" en particulier ?

Une scène non woke mal écrite n'est ni meilleur ni pire qu'une scène woke mal écrite. C'est comme si c'était un facteur aggravant (et quand je dis aggravant, c'est genre loin loin loin loiiiiiin devant n'importe quoi d'autre).

Y'a plein de mises en avant qui ne font pas polémiques. Mais celle-là oui. C'est pas plus politique que de dire "hey dans mon jeu y'a des elfes et des nains".

En quoi ce n'est pas de la haine obsessive de sans cesse ramener à ça ? T'as plein d'anti-wokes qui se plaignent que Peach soit une girl boss, que dans les prochains jeux à sortir y'a trop de de nanas (va voir les tchats des conférences où t'as du South of Midnight, le nombre de gens qui sortent des trucs style "encore une femme", "noire comme par hasard" etc...) C'est maladif à ce niveau. Et à part l'expression d'une haine enfouie en soi, je vois pas ce que ça peut être.
La peur de perdre un statut ou une position sociale confortable et avantageuse ? La peur de se remettre en question ?

Oui, j'y vois un aveuglément par la haine.

Pourquoi ce sujet et pas un autre ? Moi perso le JV m'a fait m'intéresser à des centaines de sujets, des lourds comme des légers. J'en ai délaissé d'autres qu'il ne m'intéressait pas d'approfondir. Mais j'ai pas exigé leur disparition pour autant. Là où vous, vous l'exigez sur ce sujet en particulier. Et je peine à comprendre pourquoi.

L'argument de la majorité. Beaucoup de lacunes à cette réflexion. Mais flemme de pousser le truc je parle déjà trop et je vais m'arrêter de toute façon.

Des gens fermés donc ? =D
Heureusement que des studios n'attendent pas de rester dans leur zone de confort ni de s'appuyer seulement sur le retour des fans élitistes, sinon plein de choses n'auraient jamais vu le jour.

Alors, enfin un semblant de piste. Bon, y'a des trucs qu'on peut clairement pas paramétrer dans tous les RPG, mais je vois où tu veux en venir.
Maintenant imaginons, t'as le même éditeur de perso, mais pas de "trace de wokisme". T'aurais dit quoi ? Si tu me réponds que ça aurait été mieux, alors pour moi c'est problématique. Car rien ne dit que sans cet ajout il y aurait eu plus de personnalisation ailleurs.

Si tu me dis que tu aurais gueulé exactement pareil, alors je comprends. Mais comme tu gueules sur les features wokes, je sais que tu aurais moins gueulé, donc c'est forcément la 1ère solution.

Comme si je gueulais qu'on peut choisir sa démarche dans un jeu, que je m'en fous, que j'aurais préféré avoir du choix de timbres de voix. Et que quelque part c'est la faute de l'option "démarches". C'est absurde.

Maintenant, s'il y a une volonté délibérée wokiste de ne pas pouvoir changer la poitrine ou les hanches etc... Je dirais alors que Bioware n'a rien compris au wokisme XDDDDDD
Mais ça pourrait être un choix quand même. Comme dans JEU A on a peu de coupes de cheveux, ou dans JEU B on peut pas modifier les sourcils, ou dans JEU C on peut pas... etc etc.

Mais si Bioware (et il faut le prouver), se dit "on est inclusif on enlève le réglage des hanches et de la poitrine etc", alors c'est qu'ils n'ont rien compris à ces valeurs et sont incohérents, car on prône la plus large liberté possible.

PS : ça me pompe trop d'énergie et mon moral, j'ai essayé d'expliquer au mieux, et de vous lire/comprendre au mieux. Mais je souhaite m'arrêter là. Je vais prendre soin de moi, de mon entourage, et des gens que je croise, et atteler moins d'énergie à ce forum.
Il m'accompagne depuis sa création, mais cette ambiance délétère montante et ma vie perso font que je n'ai plus autant l'énergie et le temps qu'il faudrait à m'y consacrer. J'ai des choses plus tangibles et importantes à m'occuper prioritairement et vers lesquelles diriger mon énergie et mon attention.

Je vais essayer de réagir aux choses agréables. Les conférences, les licences que j'apprécie, les jeux qui m'intéressent, et basta.
Je ne promets pas quelques sorties de pistes, mais je vais ralentir.

Paix, amour, et apaisez-vous. Que des gens ne veuillent pas s'identifier homme ou femme ne change rien à votre vie, mais ça peut changer la leur de les appeler correctement.

Pas besoin d'imaginer un TLOU 3 pour ça.
Le simple Alan Wake II s'en est pris plein la gueule pour la couleur de peau de son héroïne.

Après oui yen a qui vont dans les extrêmes et associe le wokisme au racisme pur. Par contre, imaginons que dans un Last of Us 3, Ellie devienne subitement noir, là yaurait une levée de bouclier.

Tout à fait. Une scène très simple en apparence qui transmet beaucoup d'émotion. C'est tellement bien fait que ta l'impression que ça se passe à la télé. La complicité qu'il ya entre eux et touchante, j'avais l'impression de me voir moi avec ma meuf xD de toute façon, ND tabasse tout le monde niveau expression de visage des personnages et émotions.