Par contre j'ai attaqué sur l'anti religion car elle me semble évidente ici, dés qu'on évoque Dieu ne serais ce que comme fait métaphysique on est assimilé à un endoctriné alors que ça n'a rien à voir avec la religion. Hypothèse farfelu, ah bon ?
Ah bon tu la trouves évidente ?
Je ne suis pas contre la religion, contrairement à ce que tu pourrais penser, je suis juste contre les gens qui veulent restreindre la liberté de jugement, et la liberté de croire ou non ne serait-ce qu'en l'existence d'un Dieu, qu'il soit métaphysique ou non. Et puis le fait que tu emplois le mot "dieu" c'est bien que tu adhères au concept. Si tu veux qu'on arrête de te dire que tu fais du prosélytisme, commences par bannir le mot dieu de tes futurs posts et penses à employer du conditionnel ;)
que tu sois athée ou croyant, il y a bien une entité inexprimable et transcendante indispensable à l'équilibre du monde.
Le mec s'enfonce et creuse
creuse
CREUSE!
Nan il "n'y a pas bien"!
Tout comme il n'y a pas non plus que les athées et les croyants dans la vie, quand je disais open up... Je disais open up. ;)
Et puis putain, revois tes définitions: "L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit."
Sinon l'agnosticisme, ça te dit quelque chose?!
On a pas tous eu la démonstration par A + B d'une entité supérieure. Tant mieux pour toi si tu l'as eu ou si tu y crois sans l'avoir eu.
Mais c'est pas le cas du globe entier.
On a pas tous envie de croire à un truc au dessus, à un truc peu importe où, encore moins à l'appeler Dieu, même philosophiquement.
il est trop dur ce cheminement?!
Mais au final, on brasse de l'air de façon frustrante jusqu'à en avoir marre.
Moi j'ai juste pas envie d'avoir à lire ce genre de conneries...:
Fame a écrit:
Dieu est par définition l'omniscience, il ne s'agit même pas de croyance ici, Dieu est entier, parfait et universel et a prédominance sur toute chose
Alors si c'est brasser du vent, crois moi je le brasse avec plaisir!
Parce qu'à peu de choses près on dirait un témoin de Jéhovah qui tape à ma porte là!!...
Comme je l'ai dit il ne s'agit nullement de croyance ou d'un Dieu qu'on pourrait materialiser de façon concrète, si tu crois que je parle d'un espèce d'homme à la barbe qui nous parle de là haut tu te trompes, j'aurais pu l'appeller "univers", cela revient au même, le fait est que tu sois athée ou croyant, il y a bien une entité inexprimable et transcendante indispensable à l'équilibre du monde.
Euh... l'univers existe, c'est irréfutable, mais se baser sur ça pour démontrer qu'il y a objectivement une entité consciente derrière, désolé mais tu es à fond dans la croyance, justement.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
Pour changer de sujet et pour les sceptiques quant au pourquoi le RAID et non pas le GIGN.
Après quelques recherches, le GIGN est une unité militaire spécialisée dans les cas de prise d'otages alors que le RAID a plus vocation à intervenir dans des situations plus "banales" et ayant pour priorité de neutraliser (d'où la très longue négociation), à l'inverse du GIGN qui généralement oeuvre sans se soucier en première intention de la survie des terroristes.
A coté de ça, il y'a surtout, à mon avis, je me répète une relation de confiance entre Nicolas Sarkozy et le RAID qui est née en 93 après la prise d'otages de l'école de Neuilly, puis l'arrestation de Collona en 2002. Qu'on aime ou non le Président, je ne pense pas qu'on puisse pensé qu'il ait agit par intérêt politique et/ou médiatique.
Pour ce qui est du débat à propos de Dieu, Olex a été assez clair, je vous conseil de ne pas poursuivre vos échanges qui risquent de s'envenimer.
tu extrapoles et c'est toi qui t'enfonces. Tu vois du prosélytisme partout alors qu'encore une fois le propos n'est même pas de tenter d'établir oui ou non la thèse d'un souverain invisible et tout puissant, en d'autres termes soit tu ne comprend rien à ce que je dis soit tu le fais exprès pour pas comprendre que les croyances religieuses et les exemples théologiques n'ont rien à voir avec ce que j'avance.
Mais j'abandonnerai cette discussion sous peine d'aller trop loin et de faire locker le topic, ce qui serait dommage pour les autres.
Parlons donc d'un point de vue religieux puisque c'est ce que tu voulais entendre même si ce n'est pas ça que j'expliquais au début : Dieu comme concept pour les croyants est présenté comme parfaitement objectif, point final, ça peut être que tu seras capable de l'accepter même si vous avez visiblement l'air de mépriser les religions, ce qui ne m'étonne pas puisque c'est dans l'air du temps.
Même si vous avez visiblement l'air de mépriser les religions, ce qui ne m'étonne pas puisque c'est dans l'air du temps.
Mdr.. Décidément tu aimes te mettre dedans!
Perso c'est dans l'air du temps de ma famille depuis 3 générations, mais je t'en veux pas! ;D
Et puis c'est pas du mépris bordel, c'est "une absence de..". C'est un choix laissé pour plus tard, si besoin est!
Si ne pas avoir de religion dès l'enfance en bas âge et ne pas forcément finir par croire en quelque chose en grandissant et se construisant c'est "mépriser les religions", on va aller loin avec toi!..
Tu as eu tort, c'est tout, je sais que c'est dur de le reconnaitre mais parfois il le faut!
Quand tu écris que "athée ou croyant, on a tous une entité"...
Et que tu te prends dans la gueule sur le post d'en dessous la définition de ce qu'est et en quoi croit un athée...
Le minimum c'est de faire profil bas et ne pas la ramener. Mais ce n'est que mon avis! ;)
Donc voilà mon conseil juste comme ça:
Quand on sait pas ce qu'est l'athéisme, on évite déjà d'en parler et on évite ensuite de trop se répandre sur des questions de religion, d'entité, d'universalité de Dieu et de son omniscience! Sous peine de réactions comme la mienne...
Tu seras bien gentil. Merci d'avance!
tu commences à être irritant, ça fait 3 fois que tu me reprends sur la définition de l'athéisme, tu me prend vraiment autant pour un demeuré ? Quand je parle je fais bien attention au sens des mots, jusqu'à leur étymologie, arrêtes de prendre les gens de haut stp
tu n'as toujours pas compris qu'il ne s'agissait pas d'un débat sur le sens religieux de ce qu'est Dieu, de l'existence ou la non existence d'une quelconque divinité personnifiable, de ce que l'on appellerait "le créateur", non, il y a beaucoup de visions de Dieu dans le monde, si tu crois que la perception de ce qu'on appelle Dieu se résume à être athée, agnostique ou religieux tu dis de la grosse merde c'est tout.
Dieu, l'univers, est une entité rationnelle, il ne se fonde pas sur une projection ou création mentale de l'homme, il est la réalité, il est et c'est ainsi, et contrairement à ce que peuvent penser les idéalistes la croyance n'est pas liée au courant de l'idéalisme même s'ils ont des points communs.
Je ne suis pas contre la religion, contrairement à ce que tu pourrais penser, je suis juste contre les gens qui veulent restreindre la liberté de jugement, et la liberté de croire ou non ne serait-ce qu'en l'existence d'un Dieu, qu'il soit métaphysique ou non. Et puis le fait que tu emplois le mot "dieu" c'est bien que tu adhères au concept. Si tu veux qu'on arrête de te dire que tu fais du prosélytisme, commences par bannir le mot dieu de tes futurs posts et penses à employer du conditionnel ;)
Le mec s'enfonce et creuse
creuse
CREUSE!
Nan il "n'y a pas bien"!
Tout comme il n'y a pas non plus que les athées et les croyants dans la vie, quand je disais open up... Je disais open up. ;)
Et puis putain, revois tes définitions:
"L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit."
Sinon l'agnosticisme, ça te dit quelque chose?!
On a pas tous eu la démonstration par A + B d'une entité supérieure. Tant mieux pour toi si tu l'as eu ou si tu y crois sans l'avoir eu.
Mais c'est pas le cas du globe entier.
On a pas tous envie de croire à un truc au dessus, à un truc peu importe où, encore moins à l'appeler Dieu, même philosophiquement.
il est trop dur ce cheminement?!
Moi j'ai juste pas envie d'avoir à lire ce genre de conneries...:
Alors si c'est brasser du vent, crois moi je le brasse avec plaisir!
Parce qu'à peu de choses près on dirait un témoin de Jéhovah qui tape à ma porte là!!...
Euh... l'univers existe, c'est irréfutable, mais se baser sur ça pour démontrer qu'il y a objectivement une entité consciente derrière, désolé mais tu es à fond dans la croyance, justement.
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Pour changer de sujet et pour les sceptiques quant au pourquoi le RAID et non pas le GIGN.
Après quelques recherches, le GIGN est une unité militaire spécialisée dans les cas de prise d'otages alors que le RAID a plus vocation à intervenir dans des situations plus "banales" et ayant pour priorité de neutraliser (d'où la très longue négociation), à l'inverse du GIGN qui généralement oeuvre sans se soucier en première intention de la survie des terroristes.
A coté de ça, il y'a surtout, à mon avis, je me répète une relation de confiance entre Nicolas Sarkozy et le RAID qui est née en 93 après la prise d'otages de l'école de Neuilly, puis l'arrestation de Collona en 2002. Qu'on aime ou non le Président, je ne pense pas qu'on puisse pensé qu'il ait agit par intérêt politique et/ou médiatique.
Pour ce qui est du débat à propos de Dieu, Olex a été assez clair, je vous conseil de ne pas poursuivre vos échanges qui risquent de s'envenimer.
Ouep on arrête!
On met le holà Olex!
tu extrapoles et c'est toi qui t'enfonces. Tu vois du prosélytisme partout alors qu'encore une fois le propos n'est même pas de tenter d'établir oui ou non la thèse d'un souverain invisible et tout puissant, en d'autres termes soit tu ne comprend rien à ce que je dis soit tu le fais exprès pour pas comprendre que les croyances religieuses et les exemples théologiques n'ont rien à voir avec ce que j'avance.
Mais j'abandonnerai cette discussion sous peine d'aller trop loin et de faire locker le topic, ce qui serait dommage pour les autres.
Parlons donc d'un point de vue religieux puisque c'est ce que tu voulais entendre même si ce n'est pas ça que j'expliquais au début : Dieu comme concept pour les croyants est présenté comme parfaitement objectif, point final, ça peut être que tu seras capable de l'accepter même si vous avez visiblement l'air de mépriser les religions, ce qui ne m'étonne pas puisque c'est dans l'air du temps.
Mdr.. Décidément tu aimes te mettre dedans!
Perso c'est dans l'air du temps de ma famille depuis 3 générations, mais je t'en veux pas! ;D
Et puis c'est pas du mépris bordel, c'est "une absence de..". C'est un choix laissé pour plus tard, si besoin est!
Si ne pas avoir de religion dès l'enfance en bas âge et ne pas forcément finir par croire en quelque chose en grandissant et se construisant c'est "mépriser les religions", on va aller loin avec toi!..
Tu as eu tort, c'est tout, je sais que c'est dur de le reconnaitre mais parfois il le faut!
Quand tu écris que "athée ou croyant, on a tous une entité"...
Et que tu te prends dans la gueule sur le post d'en dessous la définition de ce qu'est et en quoi croit un athée...
Le minimum c'est de faire profil bas et ne pas la ramener. Mais ce n'est que mon avis! ;)
Donc voilà mon conseil juste comme ça:
Quand on sait pas ce qu'est l'athéisme, on évite déjà d'en parler et on évite ensuite de trop se répandre sur des questions de religion, d'entité, d'universalité de Dieu et de son omniscience! Sous peine de réactions comme la mienne...
Tu seras bien gentil. Merci d'avance!
+1 pour suchabadass
tu commences à être irritant, ça fait 3 fois que tu me reprends sur la définition de l'athéisme, tu me prend vraiment autant pour un demeuré ? Quand je parle je fais bien attention au sens des mots, jusqu'à leur étymologie, arrêtes de prendre les gens de haut stp
tu n'as toujours pas compris qu'il ne s'agissait pas d'un débat sur le sens religieux de ce qu'est Dieu, de l'existence ou la non existence d'une quelconque divinité personnifiable, de ce que l'on appellerait "le créateur", non, il y a beaucoup de visions de Dieu dans le monde, si tu crois que la perception de ce qu'on appelle Dieu se résume à être athée, agnostique ou religieux tu dis de la grosse merde c'est tout.
Dieu, l'univers, est une entité rationnelle, il ne se fonde pas sur une projection ou création mentale de l'homme, il est la réalité, il est et c'est ainsi, et contrairement à ce que peuvent penser les idéalistes la croyance n'est pas liée au courant de l'idéalisme même s'ils ont des points communs.