Sans déconner, je n'ai pas envie d'être l'avocat du Diable, ni de trop parler politique, car c'est le meilleur moyen de s'engueuler ! ^^
Mais vraiment, je m'interroge : en quoi est-ce surprenant, et surtout, en quoi est-ce que c'est forcément SI mal, bordel ?! Quel mal y'a-t-il à se sentir plus proche de ceux de notre pays, de français, puisque nous sommes nous-mêmes français ?
Je veux dire, il est quand même naturel de se sentir plus proche des membres de sa "famille", même ceux que l'on ne connait pas, que de ses voisins ?! Si votre vieil oncle meurt, bien que vous l'ayez peu connu, vous être triste ; mais si c'est celui du voisin qui meurt, vous avez un peu de peine, mais ça s'arrête-là, non ?!
Si l'on doit commencer à mettre en berne nos drapeaux à chacun de ces événements, on n'a pas fini, les mecs... Et y'a vraiment que les occidentaux pour se sentir coupable de ce genre de chose, et de faire dans le misérabilisme : vous croyez que ces pays font mieux lorsque cela arrive chez nous ? Non. Et je ne crois que cela veuille dire qu'on se désintéresse d'eux ou qu'on ne les considère pas !
Quant aux médias, les faits divers pour eux ont toujours été plus sensationnel que les génocides. Dommage mais c'est ainsi.
Citation:
des pays auxquels on devrait davantage s'intéresser tant ils ont à nous apprendre
Ah ah, c'est beau d'être aussi naïf... Désolé Trikounet. ^^
Parce que non. Davantage s'y intéresser ? Oui, sans nul doute.
Beaucoup à apprendre d'eux ? Non, je ne pense pas.
J'ai pas mal voyagé dans ma vie, donc je ne parle pas sans savoir. Je suis allé en Turquie par exemple, pendant plus d'un mois, et non, nous n'avons rien à apprendre d'eux... à part si vous êtes touriste. Ma copine de l'époque notamment, a été traitée comme de la merde et regardée de travers pendant toute cette période, pour des raisons dont vous vous doutez.
Quand nous sommes allés au Maroc quelques temps plus tard, ce fut la même chose. Et je ne devrais rien dire ? Ou alors que tout est beau, gentil, et que j'ai tant appris d'eux ? Non.
Et au contraire, lorsque nous sommes allés en Egypte, tout s'est bien passé...
Ils ont les mêmes défauts que tout le monde, les mêmes travers.
Nous n'avons aucune leçon d'humanisme à leur donner, mais eux non plus.
Après, ce n'est que mon avis issu de mon expérience. Libre à vous de me dire ce que vous en pensez... :p
PS : ma volonté n'est pas d'opposer les peuples ou de dire qu'il n'y a pas de problèmes, mais je pense qu'avoir les raisonnements qui sont les vôtres, ce sont tout autant des raccourcis de pensées bien niais ! ^^
Donc si je vous comprends bien, entre consacrer dix secondes ou bien une heure à un événement particulier, il n'existe pas de "juste milieu" ? Vraiment ?
Je n'ai jamais demandé à ce qu'on consacre un journal entier à un événement comme cet attentat meurtrier (le plus meurtrier du pays depuis le début de l'année, donc même pour eux, ce n'est pas un événement "banal"), mais ne serait-ce que consacrer deux ou trois minutes, serait-ce trop demander ?
Et puis je vois que vous avez zappé le reste de mon message, mais je trouve cela aussi choquant vis-à-vis des journalistes qui risquent leur peau pour couvrir ce genre d'événement (les chaînes TV et présentateurs "vedettes" crachent ainsi sur leur boulot), alors que les journalistes qui passent leur temps à faire des reportages bidons dans des villas de luxe ou des îles paradisiaques ont droit à tous les honneurs (et non, ce ne sont pas les mêmes journalistes qui font ces reportages). Du coup, ça rend les journalistes encore plus impopulaires qu'ils ne le sont déjà.
Je suis désolé Rudolf, mais regarde plus souvent les infos (ou peut-être pas pour ta santé mentale ^^)...
Ce genre de reportage de 2-3 minutes sur un théâtre de guerre étranger, ou dans un pays étranger ayant essuyé un attentat meurtrier, ça existe hein.
Les attentats de Christchurch contre des musulmans et des mosquées en Nouvelle-Zélande, alors qu'ils sont l'une des minorité religieuses du pays, ils en ont parlé pendant des jours, donc bon...
C'est marrant : je n'ai jamais vu ce genre de reportage dans le journal de 13h ou de 20h sur TF1 ou même France 2...
D'ailleurs, je trouve que ton exemple te dessert plus qu'autre chose : la Nouvelle Zélande n'est pas un pays oriental perdu, mais un "pays riche" et "occidental dans l'âme". Et que je sache, la Nouvelle Zélande est un pays beaucoup plus éloigné géographiquement de l'Europe que l'Afghanistan.
D'ailleurs, je trouve que ton exemple te dessert plus qu'autre chose : la Nouvelle Zélande n'est pas un pays oriental perdu, mais un "pays riche" et "occidental dans l'âme". Et que je sache, la Nouvelle Zélande est un pays beaucoup plus éloigné géographiquement de l'Europe que l'Afghanistan.
Tu réponds toi-même à ta question Rudolf. C'est un pays occidental, donc proche de nous...
Quand je disais que c'était la même chose pour tout le monde, ça ne voulait pas dire que c'est bien mais juste que tout le monde fait comme ça. Crois-tu vraiment qu'on va parler pendant des heures dans le monde sur les attentats qui arrivent en Europe ?
Pour les vivre en Chine, je peux te dire que les gens s'en foutent mais alors royalement. Pour te dire, quand il y a eu les attaques à Bruxelles, j'étais en Chine. Une seule personne m'a demandé — une Polonaise — des nouvelles. Les autres, peu importe leur nationalité, rien du tout.
Pire même, alors que j'avais été pas mal solidaire avec les attaques en France, où je me sentais attaqué moi aussi d'une certaine manière, j'ai jamais eu le retour d'ascenseur côté français. C'est là aussi que j'ai compris que l'Europe, c'était un joli mot mais pas toujours une réalité...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
C'est marrant : je n'ai jamais vu ce genre de reportage dans le journal de 13h ou de 20h sur TF1 ou même France 2...
Ah bon ?
Tu étais dans un sommeil cryogénique quand la guerre entre les forces syriennes et Daesh a commencé ? ^^
Il n'y avait que ça...
Sans parler de ces reportages que j'ai vu dans les pays d'Afrique où Daesh est aussi présent et commet des attentats. Faut ouvrir les yeux, un peu...
Sans parler de la Guerre en Irak en 2003, entre les USA et celui-ci, guerre où, je le rappelle, la France n'avait aucune part, et où on en parlait pourtant à longueur de journée.
Bah, pour avoir été en Turquie pendant l'attentat de Nice (juste la veille du "coup d'Etat"), je peux te dire que cet événement était en une et en direct sur toutes les chaînes TV turques pendant des heures...
Et au même moment, quand j'étais en Iran, pas mal d'Iraniens m'ont parlé des attentats de Nice, sans que j'aborde le sujet moi-même...
Donc "les gens s'en foutent", peut-être en Chine alors (qui est aussi connu pour être un pays particulièrement "nombriliste"), mais pas partout.
KyloR a écrit:
Tu étais dans un sommeil cryogénique quand la guerre entre les forces syriennes et Daesh a commencé ? ^^
Tu te tires encore une balle dans le pied. :-p
S'ils en parlaient, c'est parce que ça concernait justement la France et l'Europe à cause des attentats que nous avons eus sur notre territoire.
Mais tous les pays sont nombrilistes. Pas tous les gens, mais tous les pays. Des contres exemples, t'en aura toujours évidemment mais c'est pas la majorité.
Je suis en Chine mais entouré d'expatriés de la Terre entière, et je déconne pas en disant cela.
Même les Français s'en foutaient des attaques en Belgique. Tu sais pourquoi ? Parce que c'était pas chez eux...
EDIT :
Est-ce qu'on sait ce qui se passe en Chine par exemple ? Il y a plein de choses qu'on ne sait pas. Par exemple, on s'intéresse tellement peu à l'histoire et à la culture du pays, qu'il y a plein de gens qui pensent que Dragon ball, c'est 100% japonais... Les gens s'en foutent partout.
Ben voilà, tu réponds toi-même à la question Rudolf : les pays et les individus qui les composent sont tous plus ou moins nombrilistes...
Donc qu'on en parle plus ou moins à la TV, c'est tout aussi dommage que normal à mes yeux.
@pangtong : A l'époque des attentats en Belgique, j'étais dans un camping en Provence, avec beaucoup de Belges présents. Et le lendemain, la première chose que beaucoup de français ont fait, c'est de demander à ces derniers s'ils avaient de la famille impliquée, s'ils allaient bien, et partageaient leur douleur d'être touché, etc.
Sans déconner, je n'ai pas envie d'être l'avocat du Diable, ni de trop parler politique, car c'est le meilleur moyen de s'engueuler ! ^^
Mais vraiment, je m'interroge : en quoi est-ce surprenant, et surtout, en quoi est-ce que c'est forcément SI mal, bordel ?! Quel mal y'a-t-il à se sentir plus proche de ceux de notre pays, de français, puisque nous sommes nous-mêmes français ?
Je veux dire, il est quand même naturel de se sentir plus proche des membres de sa "famille", même ceux que l'on ne connait pas, que de ses voisins ?! Si votre vieil oncle meurt, bien que vous l'ayez peu connu, vous être triste ; mais si c'est celui du voisin qui meurt, vous avez un peu de peine, mais ça s'arrête-là, non ?!
Si l'on doit commencer à mettre en berne nos drapeaux à chacun de ces événements, on n'a pas fini, les mecs... Et y'a vraiment que les occidentaux pour se sentir coupable de ce genre de chose, et de faire dans le misérabilisme : vous croyez que ces pays font mieux lorsque cela arrive chez nous ? Non.
Et je ne crois que cela veuille dire qu'on se désintéresse d'eux ou qu'on ne les considère pas !
Quant aux médias, les faits divers pour eux ont toujours été plus sensationnel que les génocides. Dommage mais c'est ainsi.
Ah ah, c'est beau d'être aussi naïf... Désolé Trikounet. ^^
Parce que non. Davantage s'y intéresser ? Oui, sans nul doute.
Beaucoup à apprendre d'eux ? Non, je ne pense pas.
J'ai pas mal voyagé dans ma vie, donc je ne parle pas sans savoir. Je suis allé en Turquie par exemple, pendant plus d'un mois, et non, nous n'avons rien à apprendre d'eux... à part si vous êtes touriste. Ma copine de l'époque notamment, a été traitée comme de la merde et regardée de travers pendant toute cette période, pour des raisons dont vous vous doutez.
Quand nous sommes allés au Maroc quelques temps plus tard, ce fut la même chose. Et je ne devrais rien dire ? Ou alors que tout est beau, gentil, et que j'ai tant appris d'eux ? Non.
Et au contraire, lorsque nous sommes allés en Egypte, tout s'est bien passé...
Ils ont les mêmes défauts que tout le monde, les mêmes travers.
Nous n'avons aucune leçon d'humanisme à leur donner, mais eux non plus.
Après, ce n'est que mon avis issu de mon expérience. Libre à vous de me dire ce que vous en pensez... :p
PS : ma volonté n'est pas d'opposer les peuples ou de dire qu'il n'y a pas de problèmes, mais je pense qu'avoir les raisonnements qui sont les vôtres, ce sont tout autant des raccourcis de pensées bien niais ! ^^
Donc si je vous comprends bien, entre consacrer dix secondes ou bien une heure à un événement particulier, il n'existe pas de "juste milieu" ? Vraiment ?
Je n'ai jamais demandé à ce qu'on consacre un journal entier à un événement comme cet attentat meurtrier (le plus meurtrier du pays depuis le début de l'année, donc même pour eux, ce n'est pas un événement "banal"), mais ne serait-ce que consacrer deux ou trois minutes, serait-ce trop demander ?
Et puis je vois que vous avez zappé le reste de mon message, mais je trouve cela aussi choquant vis-à-vis des journalistes qui risquent leur peau pour couvrir ce genre d'événement (les chaînes TV et présentateurs "vedettes" crachent ainsi sur leur boulot), alors que les journalistes qui passent leur temps à faire des reportages bidons dans des villas de luxe ou des îles paradisiaques ont droit à tous les honneurs (et non, ce ne sont pas les mêmes journalistes qui font ces reportages). Du coup, ça rend les journalistes encore plus impopulaires qu'ils ne le sont déjà.
Je suis désolé Rudolf, mais regarde plus souvent les infos (ou peut-être pas pour ta santé mentale ^^)...
Ce genre de reportage de 2-3 minutes sur un théâtre de guerre étranger, ou dans un pays étranger ayant essuyé un attentat meurtrier, ça existe hein.
Les attentats de Christchurch contre des musulmans et des mosquées en Nouvelle-Zélande, alors qu'ils sont l'une des minorité religieuses du pays, ils en ont parlé pendant des jours, donc bon...
C'est marrant : je n'ai jamais vu ce genre de reportage dans le journal de 13h ou de 20h sur TF1 ou même France 2...
D'ailleurs, je trouve que ton exemple te dessert plus qu'autre chose : la Nouvelle Zélande n'est pas un pays oriental perdu, mais un "pays riche" et "occidental dans l'âme". Et que je sache, la Nouvelle Zélande est un pays beaucoup plus éloigné géographiquement de l'Europe que l'Afghanistan.
Tu réponds toi-même à ta question Rudolf. C'est un pays occidental, donc proche de nous...
Quand je disais que c'était la même chose pour tout le monde, ça ne voulait pas dire que c'est bien mais juste que tout le monde fait comme ça. Crois-tu vraiment qu'on va parler pendant des heures dans le monde sur les attentats qui arrivent en Europe ?
Pour les vivre en Chine, je peux te dire que les gens s'en foutent mais alors royalement. Pour te dire, quand il y a eu les attaques à Bruxelles, j'étais en Chine. Une seule personne m'a demandé — une Polonaise — des nouvelles. Les autres, peu importe leur nationalité, rien du tout.
Pire même, alors que j'avais été pas mal solidaire avec les attaques en France, où je me sentais attaqué moi aussi d'une certaine manière, j'ai jamais eu le retour d'ascenseur côté français. C'est là aussi que j'ai compris que l'Europe, c'était un joli mot mais pas toujours une réalité...
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Ah bon ?
Tu étais dans un sommeil cryogénique quand la guerre entre les forces syriennes et Daesh a commencé ? ^^
Il n'y avait que ça...
Sans parler de ces reportages que j'ai vu dans les pays d'Afrique où Daesh est aussi présent et commet des attentats. Faut ouvrir les yeux, un peu...
Sans parler de la Guerre en Irak en 2003, entre les USA et celui-ci, guerre où, je le rappelle, la France n'avait aucune part, et où on en parlait pourtant à longueur de journée.
Bah, pour avoir été en Turquie pendant l'attentat de Nice (juste la veille du "coup d'Etat"), je peux te dire que cet événement était en une et en direct sur toutes les chaînes TV turques pendant des heures...
Et au même moment, quand j'étais en Iran, pas mal d'Iraniens m'ont parlé des attentats de Nice, sans que j'aborde le sujet moi-même...
Donc "les gens s'en foutent", peut-être en Chine alors (qui est aussi connu pour être un pays particulièrement "nombriliste"), mais pas partout.
Tu te tires encore une balle dans le pied. :-p
S'ils en parlaient, c'est parce que ça concernait justement la France et l'Europe à cause des attentats que nous avons eus sur notre territoire.
Mais tous les pays sont nombrilistes. Pas tous les gens, mais tous les pays. Des contres exemples, t'en aura toujours évidemment mais c'est pas la majorité.
Je suis en Chine mais entouré d'expatriés de la Terre entière, et je déconne pas en disant cela.
Même les Français s'en foutaient des attaques en Belgique. Tu sais pourquoi ? Parce que c'était pas chez eux...
EDIT :
Est-ce qu'on sait ce qui se passe en Chine par exemple ? Il y a plein de choses qu'on ne sait pas. Par exemple, on s'intéresse tellement peu à l'histoire et à la culture du pays, qu'il y a plein de gens qui pensent que Dragon ball, c'est 100% japonais... Les gens s'en foutent partout.
"La plus grande consolation pour la médiocrité est de voir que le génie n'est pas immortel" (Johann Wolfgang von Gœthe)
Ah ? Nous devons parler d'une France différente ou d'une "France parallèle", alors.
En tout cas, je suis désolé, mais il y a des pays beaucoup plus nombrilistes que d'autres.
Ben voilà, tu réponds toi-même à la question Rudolf : les pays et les individus qui les composent sont tous plus ou moins nombrilistes...
Donc qu'on en parle plus ou moins à la TV, c'est tout aussi dommage que normal à mes yeux.
@pangtong : A l'époque des attentats en Belgique, j'étais dans un camping en Provence, avec beaucoup de Belges présents. Et le lendemain, la première chose que beaucoup de français ont fait, c'est de demander à ces derniers s'ils avaient de la famille impliquée, s'ils allaient bien, et partageaient leur douleur d'être touché, etc.
Donc ça existe. ^^