C'est pas différent des tableaux exposés avec quelqu’un qui a marché sur un tableau blanc après avoir marché dans la boue, pour un observateur ça peut avoir une certaine vision et une valeur inestimable, pour d'autres une daube sans précédent, a l'image de la personne dont on parle.
Pour celui qui souhaiterait découvrir l'art en général et son histoire sans avoir de véritables connaissances en la matière, je déconseillerais totalement ce genre d’œuvres que tu cites nexy. Attention, je ne parle pas d'ésotérisme, d'art de niche ou je ne sais quoi, non, non. Non, c'est juste que le postmodernisme, l'art contemporain etc. ça demande un certain bagage artistique au préalable. Parce que ce genre d’œuvres, c'est pratiquement l'art inversé où il est quasiment plus difficile d'être spectateur qu'artiste... histoire de résumer grossièrement, bien entendu.
Donc pour savoir ce qu'est l'art ou en tout cas pour mieux savoir expliquer le terme, mieux vaut momentanément mettre de côté ces choses-là. Enfin je ne fais pas de morale, vous faites ce que vous voulez... mais bon, histoire d'être plus clair, c'est comme commencer le cinéma par du Stan Brakhage ou commencer la musique par 4'33" de John Cage ou ce genre de trucs.
EDIT : enfin je ne dis pas de ne pas en regarder ou ne pas en écouter (il y a des choses intéressantes mais certaines œuvres me laissent pantois et/ou sont complètement hors de ma portée pour en juger va-t-on dire), mais je dis juste que c'est trop casse gueule de tenter d'expliquer la notion d'art avec ce genre d’œuvres.
Moi dans l'art je suis une quiche pour être honnête, mais je me dis un peu comme tout que tout ce a quoi je suis pas sensible il y a des gens sensible, et vous avez surement vu des tableaux bizarres devants lesquelles les gens restent pendant des heures a se perdre dans la toile et arrive a ressentir quelque chose dont je ne suis pas capable, voir même de ressortir des trucs dont l'auteur lui même était inconscient en le faisant, et c'est pas du vent.
Du coup je me dis que parler un Français autre que celui que nous connaissons non pas qu'il est trop compliqué ou ambiguë mais juste que même si on le comprend il nous évoque rien alors que d'autres qui l'ont lu ça évoque quelque chose.
Parfois moi même je suis surpris de certaines choses, du genre une Critique de STALKER que moi j'ai fait ça ressemble a ça:
Et une de JVC (aussi étonnant que ça puisse paraitre) est une sorte d'art car le mec te parle du jeu mais d'une façon indirecte, et la pour le coup je comprenais très bien ce qu'il disait, du coup c'est pour ça que je parle de "réceptivité".
D'ailleurs lisez bien les 2 critiques et comparez juste le style, sans dire que les critiques habituelles ressemblent plus a la mienne, celle ci sur JVC est un OVNI.
@nexy : Jamais joué à Shadow Complex, mais pourquoi pas, j'en ai entendu du bien.
SangokuSS54 a écrit:
Merci les mecs. Dans ce que vous avez cité y'a Aquaria qui me fait les gros yeux haha. L’atmosphère dans l'eau et la direction artistique a l'air super effectivement. Juste le gameplay on voit pas grand chose sur ta vidéo Rudolph, l'héroïne peut apparemment jeter des sorts de feu, j’espère qu'il y a d'autres possibilités de combats et de nouvelles aptitudes :p
En gros :
- l'héroïne Naija peut nager librement dans l'eau (et elle est amphibie, donc tu n'es jamais menacé par l'asphyxie, on n'est pas dans Ecco). Elle peut également s'accrocher aux parois et se projeter dans une direction. Le jeu se dirige soit à la souris, soit au combo clavier-souris, soit à la manette Xbox 360 (sûrement aussi à la manette Xbox One maintenant, je n'ai pas essayé). Tu as beaucoup d'exploration (tu es assez libre), ainsi que des énigmes.
- Naija va apprendre des mélodies, sous forme de cercles constitués de huit éléments colorés où chaque élément du cercle constitue une "note". En jouant ces notes dans un certain ordre, cela donne une mélodie et tu seras amené à apprendre différentes mélodies (exactement comme dans certains Zelda 3D).
- la plupart de ces mélodies ont la propriété de métamorphoser Naija (tu as plusieurs transformations), mais également d'interagir avec des animaux (pour les diriger), la végétation (pour la faire fleurir par exemple) ou des objets (tu peux transporter avec toi certains rochers par exemple).
- les transformations sont de plusieurs types : celle de base du jeu où tu explores (la seule qui te permet de jouer les mélodies), celle un peu "dark" (que tu aperçois et qui est très souvent utilisée dans le jeu) où elle tire des projectiles à tête chercheuse comme des missiles (tu as des phases de jeu et même des boss qui s'apparent carrément à du shoot'em up, voire limite du manic quand certains boss s'amusent eux aussi à t'envoyer plein de projectiles à l'écran qu'il faut éviter, mais ce n'est pas non plus hardcore), une autre qui te permet de voir dans les abysses sombres, une autre de remonter les courants, etc. Je ne dis pas les autres pour ne pas trop spoiler. Tu devrais souvent alterner entre plusieurs formes (et même être capable d'en changer à la volée en jouant tes mélodies assez rapidement).
- tu as également un petit aspect cuisine où tu peux apprendre des recettes et combiner des objets pour obtenir d'autres objets consommables (ça peut te redonner de la vie, plus de puissance, plus de vitesse, mais aussi parfois des malus).
Voilà.
Sinon, je ferai Hollow Knight qui m'attire beaucoup depuis des mois, mais j'attends juste sa version Switch. :-)
Je viens de regarder Aquaria sur Steam et je me demande comment il fait pour être aussi beau et ne pesant que 225 Mo bien que en 2D tout en demandant une config préhistorique, on nage en plein délire :D.
Mais je parlais d'autre chose, une vidéo que cite souvent Phil Fish là...xD. Je crois que c'est un type à lunette, cheveux blonds un peu bouclés de souvenir, ça dure 5-6 secondes, pas plus. Il dit juste "nous avons à faire à une ..... ........". Je pensais que c'était dissonance collective ou un truc du genre xD.
Je viens de regarder Aquaria sur Steam et je me demande comment il fait pour être aussi beau et ne pesant que 225 Mo bien que en 2D tout en demandant une config préhistorique, on nage en plein délire :D.
Il n'a ni musique ni cutscenes et contient un seul niveau qui se finit en 4 minutes et n'a aucune rejouabilité ? :p
Ou alors il fut une époque ou les devs se sortaient les doigts du fondement contrairement a ceux qui font des merdes indés qui demandent des I5 en config minimale :p.
Aquaria a été mon tout premier jeu indé (World of Goo et Braid avaient suivi peu après). Quand j'y ai joué à l'époque en 2008 (vraiment quelques mois après sa sortie), ça a été une grosse claque pour moi, y compris visuelle car c'était aussi la première fois que je jouais à un jeu 2D aussi beau (je ne connaissais que les jeux Megadrive et Super Nintendo à ce moment-là et un tout petit peu la Saturn où j'étais en plein retrogaming).
Donc vu que le jeu date de presque dix ans maintenant (déjà ?!? ça me fait bizarre), c'est sûr que maintenant il marche sans problème. Déjà il ne demandait pas non plus une configuration énorme (il ne fallait pas non plus qu'elle soit trop pourrie du style PC bureautique de supermarché car justement en décembre 2007 la démo marchait mal sur l'engin de merde que j'avais à ce moment-là avant d'obtenir un PC portable plus puissant).
Mais toujours est-il qu'actuellement, Aquaria fait toujours partie des plus beaux jeux indés sortis alors qu'il a dix ans et que plein de jeux indés sortis après ou aujourd'hui sont loin de lui arriver à la cheville ! C'est un truc de fou.
Edit : Ah, et Aquaria est un jeu indé qui m'avait pris 20 heures pour le finir, soit dit en passant. Et il y a une quarantaine de musiques aussi ! Je me souviens avoir payé une vingtaine d'euros à l'époque (avec une démo gratuite qui m'avait pris deux heures, située au début du jeu), mais vu que j'avais mis un peu plus de vingt heures, que le jeu était super beau, le gameplay abouti, les musiques nombreuses et géniales, l'histoire chouette à suivre, ce n'était pas volé !
Les gens, vous êtes horribles de poster autant en journée ! Je suis proxytaffée, je peux lire le forum par un moyen détourné, mais je peux pas y poster.
Bref, du coup, ma toute petite contribution, concernant la branlette intellectuelle :
La branlette est bonne quelque soit la forme. Le problème c'est plutôt :
- Le non consentement (tu vas pas branler intellectuellement une personne qu'est pas d'accord).
- L'exhibitionnisme (tu vas pas imposer ta branlette intellectuelle sur une place publique, sauf si bien sûr c'est sensé être une partouze intellectuelle)
- Les limites personnelles (tu vas pas continuer de la branlette intellectuelle si y a irritation, parce que déjà, ça n'est plus agréable, et ensuite, une fois que tu t'es arrêté, tu te rends compte que ça fait encore mal).
Pour celui qui souhaiterait découvrir l'art en général et son histoire sans avoir de véritables connaissances en la matière, je déconseillerais totalement ce genre d’œuvres que tu cites nexy. Attention, je ne parle pas d'ésotérisme, d'art de niche ou je ne sais quoi, non, non. Non, c'est juste que le postmodernisme, l'art contemporain etc. ça demande un certain bagage artistique au préalable. Parce que ce genre d’œuvres, c'est pratiquement l'art inversé où il est quasiment plus difficile d'être spectateur qu'artiste... histoire de résumer grossièrement, bien entendu.
Donc pour savoir ce qu'est l'art ou en tout cas pour mieux savoir expliquer le terme, mieux vaut momentanément mettre de côté ces choses-là. Enfin je ne fais pas de morale, vous faites ce que vous voulez... mais bon, histoire d'être plus clair, c'est comme commencer le cinéma par du Stan Brakhage ou commencer la musique par 4'33" de John Cage ou ce genre de trucs.
EDIT : enfin je ne dis pas de ne pas en regarder ou ne pas en écouter (il y a des choses intéressantes mais certaines œuvres me laissent pantois et/ou sont complètement hors de ma portée pour en juger va-t-on dire), mais je dis juste que c'est trop casse gueule de tenter d'expliquer la notion d'art avec ce genre d’œuvres.
Moi dans l'art je suis une quiche pour être honnête, mais je me dis un peu comme tout que tout ce a quoi je suis pas sensible il y a des gens sensible, et vous avez surement vu des tableaux bizarres devants lesquelles les gens restent pendant des heures a se perdre dans la toile et arrive a ressentir quelque chose dont je ne suis pas capable, voir même de ressortir des trucs dont l'auteur lui même était inconscient en le faisant, et c'est pas du vent.
Du coup je me dis que parler un Français autre que celui que nous connaissons non pas qu'il est trop compliqué ou ambiguë mais juste que même si on le comprend il nous évoque rien alors que d'autres qui l'ont lu ça évoque quelque chose.
Parfois moi même je suis surpris de certaines choses, du genre une Critique de STALKER que moi j'ai fait ça ressemble a ça:
http://www.hooper.fr/forums/modern-gaming/referencement-des-topics-modern-gaming-et-critiques?page=27#comment-1393626
Et une de JVC (aussi étonnant que ça puisse paraitre) est une sorte d'art car le mec te parle du jeu mais d'une façon indirecte, et la pour le coup je comprenais très bien ce qu'il disait, du coup c'est pour ça que je parle de "réceptivité".
http://www.jeuxvideo.com/articles/0000/00009563-s-t-a-l-k-e-r-clear-sky-test.htm
D'ailleurs lisez bien les 2 critiques et comparez juste le style, sans dire que les critiques habituelles ressemblent plus a la mienne, celle ci sur JVC est un OVNI.
@nexy : Jamais joué à Shadow Complex, mais pourquoi pas, j'en ai entendu du bien.
En gros :
- l'héroïne Naija peut nager librement dans l'eau (et elle est amphibie, donc tu n'es jamais menacé par l'asphyxie, on n'est pas dans Ecco). Elle peut également s'accrocher aux parois et se projeter dans une direction. Le jeu se dirige soit à la souris, soit au combo clavier-souris, soit à la manette Xbox 360 (sûrement aussi à la manette Xbox One maintenant, je n'ai pas essayé). Tu as beaucoup d'exploration (tu es assez libre), ainsi que des énigmes.
- Naija va apprendre des mélodies, sous forme de cercles constitués de huit éléments colorés où chaque élément du cercle constitue une "note". En jouant ces notes dans un certain ordre, cela donne une mélodie et tu seras amené à apprendre différentes mélodies (exactement comme dans certains Zelda 3D).
- la plupart de ces mélodies ont la propriété de métamorphoser Naija (tu as plusieurs transformations), mais également d'interagir avec des animaux (pour les diriger), la végétation (pour la faire fleurir par exemple) ou des objets (tu peux transporter avec toi certains rochers par exemple).
- les transformations sont de plusieurs types : celle de base du jeu où tu explores (la seule qui te permet de jouer les mélodies), celle un peu "dark" (que tu aperçois et qui est très souvent utilisée dans le jeu) où elle tire des projectiles à tête chercheuse comme des missiles (tu as des phases de jeu et même des boss qui s'apparent carrément à du shoot'em up, voire limite du manic quand certains boss s'amusent eux aussi à t'envoyer plein de projectiles à l'écran qu'il faut éviter, mais ce n'est pas non plus hardcore), une autre qui te permet de voir dans les abysses sombres, une autre de remonter les courants, etc. Je ne dis pas les autres pour ne pas trop spoiler. Tu devrais souvent alterner entre plusieurs formes (et même être capable d'en changer à la volée en jouant tes mélodies assez rapidement).
- tu as également un petit aspect cuisine où tu peux apprendre des recettes et combiner des objets pour obtenir d'autres objets consommables (ça peut te redonner de la vie, plus de puissance, plus de vitesse, mais aussi parfois des malus).
Voilà.
Sinon, je ferai Hollow Knight qui m'attire beaucoup depuis des mois, mais j'attends juste sa version Switch. :-)
Je viens de regarder Aquaria sur Steam et je me demande comment il fait pour être aussi beau et ne pesant que 225 Mo bien que en 2D tout en demandant une config préhistorique, on nage en plein délire :D.
Il n'a ni musique ni cutscenes et contient un seul niveau qui se finit en 4 minutes et n'a aucune rejouabilité ? :p
Ils ont abattu mon Spitfire au dessus de la Manche!
De masturbatione mortuorum in tumulis
Ou alors il fut une époque ou les devs se sortaient les doigts du fondement contrairement a ceux qui font des merdes indés qui demandent des I5 en config minimale :p.
Aquaria a été mon tout premier jeu indé (World of Goo et Braid avaient suivi peu après). Quand j'y ai joué à l'époque en 2008 (vraiment quelques mois après sa sortie), ça a été une grosse claque pour moi, y compris visuelle car c'était aussi la première fois que je jouais à un jeu 2D aussi beau (je ne connaissais que les jeux Megadrive et Super Nintendo à ce moment-là et un tout petit peu la Saturn où j'étais en plein retrogaming).
Donc vu que le jeu date de presque dix ans maintenant (déjà ?!? ça me fait bizarre), c'est sûr que maintenant il marche sans problème. Déjà il ne demandait pas non plus une configuration énorme (il ne fallait pas non plus qu'elle soit trop pourrie du style PC bureautique de supermarché car justement en décembre 2007 la démo marchait mal sur l'engin de merde que j'avais à ce moment-là avant d'obtenir un PC portable plus puissant).
Mais toujours est-il qu'actuellement, Aquaria fait toujours partie des plus beaux jeux indés sortis alors qu'il a dix ans et que plein de jeux indés sortis après ou aujourd'hui sont loin de lui arriver à la cheville ! C'est un truc de fou.
Edit : Ah, et Aquaria est un jeu indé qui m'avait pris 20 heures pour le finir, soit dit en passant. Et il y a une quarantaine de musiques aussi ! Je me souviens avoir payé une vingtaine d'euros à l'époque (avec une démo gratuite qui m'avait pris deux heures, située au début du jeu), mais vu que j'avais mis un peu plus de vingt heures, que le jeu était super beau, le gameplay abouti, les musiques nombreuses et géniales, l'histoire chouette à suivre, ce n'était pas volé !
Les gens, vous êtes horribles de poster autant en journée ! Je suis proxytaffée, je peux lire le forum par un moyen détourné, mais je peux pas y poster.
Bref, du coup, ma toute petite contribution, concernant la branlette intellectuelle :
La branlette est bonne quelque soit la forme. Le problème c'est plutôt :
- Le non consentement (tu vas pas branler intellectuellement une personne qu'est pas d'accord).
- L'exhibitionnisme (tu vas pas imposer ta branlette intellectuelle sur une place publique, sauf si bien sûr c'est sensé être une partouze intellectuelle)
- Les limites personnelles (tu vas pas continuer de la branlette intellectuelle si y a irritation, parce que déjà, ça n'est plus agréable, et ensuite, une fois que tu t'es arrêté, tu te rends compte que ça fait encore mal).
Voilà, voilà. Bonne soirée.
Rudolf, c'est bon, c'est bon, tu me l'as vendu ^^.
Pharsis je suis un traitement ça devrait aller mieux ^^.