Bah, quand t'es dans un pays, quel qu'il soit, tu respectes avant tout les lois de ce pays. A partir du moment ou c'est un pays laïc il ne devrait y avoir aucun problème de se moquer de dieu. Ça plait, ça plait pas, on devrait s'en foutre et faire avec. Peu importe que ça blesse des millions de personnes, les lois de la république ne sont pas celles que l'on trouve dans des livres théologiques. Si on commence à se dire que l'on ne doit pas rire de tel ou tel sujet on a pas finit et autant partir en dictature directement. Il n y a pas de sujet sur lequel on ne peut pas rire, il y a au mieux une façon de le faire.
Dans un pays ou il existe la séparation des cultes et de l'état ça me semblera toujours dérangeant que l'on pense d'une autre façon. Un journal n'a pas à se censurer, au pire il y a la justice pour dire si cela va trop loin, mais en aucun cas on ne doit demander aux gens de ne pas blesser tel ou tel autrement que par ce procédé. Et franchement si certains espéraient sérieusement que Charlie Hebdo ne reparte pas dans ce genre de dessins c'est que vous êtes bien naïfs ou que vous découvrez ce qu'était ce journal. Si demain la loi nous dit que l'on ne doit plus se moquer des cultes, eh bien très bien, on ne s'en moquera plus mais j’espère de tout cœur qu'on en arrive pas là, puisque on vit déjà dans un monde où on doit tout prendre avec des pincettes.
Pour revenir vite fait à la Une de Charlie Hebdo je la trouve au contraire très bonne pour les musulmans, alors ok, il ne faut pas montrer le prophète d'accord (et encore des livres iraniens le dessinait au 14eme siècle mais bon bref) mais elle sous entends beaucoup de chose cette Une, des beaux messages de tolérance et de non stigmatisation.
Les caricatures qui ont été faite sur le prophète Mahomet dénonce les extrémistes, le débordement des fanatiques qui jette une mauvaise image de la religion (et je parle des religions en général).
Les caricatures ou les journaux satirique ont pas pour but d'être subtile, sa première fonction est de dénoncer des choses et de faire rire.
C'est franchement loin d'être totalement vraie (revoir les caricature en première page du topic).
Qu'on critique les coutumes d'une religions de façon constructive oui, mais franchement est-ce que le style ordurier de Charlie Hebdo permet à aidé ou inciter à l'auto-critique d'une culture ou religion?
Tu dirais quoi si je te balancer que t'as mère est une trainé ou ton père un pédophile?
Ça t'inciterais a remettre en cause ton éducation familial?
Si t'es humain, t'aurais juste envie de me défoncer la gueule, bah Charlie Hebdo est exactement dans cette ligne et je suis intimement persuadé que la rédaction de Charlie Hebdo était totalement consciente de la chose et pire encore, que la réaction qui s'en suivis du monde musulman était totalement voulue.
Citation:
C'était pas Siné qui avait tenté et qui s'était fait virer ?
Si si.
« Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général de l'UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le Parquet a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! »
Simplement pour ça, à côté de la caricature d'un Mahomet cul nul avec une étoile sur l'anus... deux poids deux mesure...
Soyons sérieux cinq minutes. Que charlie hebdo soit des mecs sympas se foutant de la gueule de tout le monde où une énième représentation d'une pensée majoritaire, il n'avait pas autant d'importance, c'était justes les bouffons de la cour.
C'est le fait de les butez qui les rends significatif, pas eux en eux-même (je lisais pas charlie hebdo).
En l’occurrence oui, quand la plupart des pays réagissent, quand beaucoup de pays laïcs n'osent pas montrer un dessin, quand beaucoup de pays sont contre ce dessin, quand il y a 4 morts et 45 blessés dans une manifestation contre ce journal au Nigeria, on peut dire qu'il fait trembler le monde.
Finalement après tout ça et à tête reposée, le chose qui me parle le plus c'est:
Spoiler ▼▲
Les posters me font penser à "je suis charlie et je vous emmerde" (sur le mur de droite) ca me fait bien marrer.
Pour en revenir à la question du topic,"La liberté d'expression à tout prix ? ": Pour moi la réponse est oui. C'est une liberté et une obligation.
Je pense que la liberté d'expression est la seule arme qui permettra à l'homme d'être ce qu'il est et dire ce qu'il pense. Lui enlever cela, c'est le réduire à l’état de mouton.
Je pense que la liberté d'expression est la seule arme qui permettra à l'homme d'être ce qu'il est et dire ce qu'il pense. Lui enlever cela, c'est le réduire à l’état de mouton.
XartH a écrit:
le chose qui me parle le plus c'est:
Spoiler ▼▲
Non mais la tu sens pas juste la contradiction cataclysmique que tu viens de nous faire?
Ce mec et sa chanson sont la symbolique même de la chose la plus abjecte qui soit dans ce genre de situation (même si lui ne s'en rend sans doute pas compte, du moins je l'espère), la mercantilisation des cadavres, même si ça musique est gratos, sont buzz est pleinement accomplie et je ne doute aucunement qu'il utilisera ça nouvelle notoriété pour aller signer pépère chez une maison de disque.
C'est d'ailleurs pareil pour l'éditeur de Charlie Hebdo avec ses 3 millions de tirage en 14 langues, c'est dansé sur les morts, ni plus ni moins, mais le pire ça reste l'armada de consommateur mouton qui rende la chose possible.
En l’occurrence oui, quand la plupart des pays réagissent, quand beaucoup de pays laïcs n'osent pas montrer un dessin, quand beaucoup de pays sont contre ce dessin, quand il y a 4 morts et 45 blessés dans une manifestation contre ce journal au Nigeria, on peut dire qu'il fait trembler le monde.
Moi j'appelle ça de l'instrumentalisation. On se sert de truc de bouffon hors contexte pour marteler son idéologie.
Wah, z'êtes partit loin.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
Bah, quand t'es dans un pays, quel qu'il soit, tu respectes avant tout les lois de ce pays. A partir du moment ou c'est un pays laïc il ne devrait y avoir aucun problème de se moquer de dieu. Ça plait, ça plait pas, on devrait s'en foutre et faire avec. Peu importe que ça blesse des millions de personnes, les lois de la république ne sont pas celles que l'on trouve dans des livres théologiques. Si on commence à se dire que l'on ne doit pas rire de tel ou tel sujet on a pas finit et autant partir en dictature directement. Il n y a pas de sujet sur lequel on ne peut pas rire, il y a au mieux une façon de le faire.
Dans un pays ou il existe la séparation des cultes et de l'état ça me semblera toujours dérangeant que l'on pense d'une autre façon. Un journal n'a pas à se censurer, au pire il y a la justice pour dire si cela va trop loin, mais en aucun cas on ne doit demander aux gens de ne pas blesser tel ou tel autrement que par ce procédé. Et franchement si certains espéraient sérieusement que Charlie Hebdo ne reparte pas dans ce genre de dessins c'est que vous êtes bien naïfs ou que vous découvrez ce qu'était ce journal. Si demain la loi nous dit que l'on ne doit plus se moquer des cultes, eh bien très bien, on ne s'en moquera plus mais j’espère de tout cœur qu'on en arrive pas là, puisque on vit déjà dans un monde où on doit tout prendre avec des pincettes.
Pour revenir vite fait à la Une de Charlie Hebdo je la trouve au contraire très bonne pour les musulmans, alors ok, il ne faut pas montrer le prophète d'accord (et encore des livres iraniens le dessinait au 14eme siècle mais bon bref) mais elle sous entends beaucoup de chose cette Une, des beaux messages de tolérance et de non stigmatisation.
C'est franchement loin d'être totalement vraie (revoir les caricature en première page du topic).
Qu'on critique les coutumes d'une religions de façon constructive oui, mais franchement est-ce que le style ordurier de Charlie Hebdo permet à aidé ou inciter à l'auto-critique d'une culture ou religion?
Tu dirais quoi si je te balancer que t'as mère est une trainé ou ton père un pédophile?
Ça t'inciterais a remettre en cause ton éducation familial?
Si t'es humain, t'aurais juste envie de me défoncer la gueule, bah Charlie Hebdo est exactement dans cette ligne et je suis intimement persuadé que la rédaction de Charlie Hebdo était totalement consciente de la chose et pire encore, que la réaction qui s'en suivis du monde musulman était totalement voulue.
Si si.
« Jean Sarkozy, digne fils de son paternel et déjà conseiller général de l'UMP, est sorti presque sous les applaudissements de son procès en correctionnelle pour délit de fuite en scooter. Le Parquet a même demandé sa relaxe ! Il faut dire que le plaignant est arabe ! Ce n'est pas tout : il vient de déclarer vouloir se convertir au judaïsme avant d'épouser sa fiancée, juive, et héritière des fondateurs de Darty. Il fera du chemin dans la vie, ce petit ! »
Simplement pour ça, à côté de la caricature d'un Mahomet cul nul avec une étoile sur l'anus... deux poids deux mesure...
Wah, charlie hebdo fait trembler le moooooonde.
Soyons sérieux cinq minutes. Que charlie hebdo soit des mecs sympas se foutant de la gueule de tout le monde où une énième représentation d'une pensée majoritaire, il n'avait pas autant d'importance, c'était justes les bouffons de la cour.
C'est le fait de les butez qui les rends significatif, pas eux en eux-même (je lisais pas charlie hebdo).
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?
En l’occurrence oui, quand la plupart des pays réagissent, quand beaucoup de pays laïcs n'osent pas montrer un dessin, quand beaucoup de pays sont contre ce dessin, quand il y a 4 morts et 45 blessés dans une manifestation contre ce journal au Nigeria, on peut dire qu'il fait trembler le monde.
Finalement après tout ça et à tête reposée, le chose qui me parle le plus c'est:
Les posters me font penser à "je suis charlie et je vous emmerde" (sur le mur de droite) ca me fait bien marrer.
Pour en revenir à la question du topic,"La liberté d'expression à tout prix ? ": Pour moi la réponse est oui. C'est une liberté et une obligation.
Je pense que la liberté d'expression est la seule arme qui permettra à l'homme d'être ce qu'il est et dire ce qu'il pense. Lui enlever cela, c'est le réduire à l’état de mouton.
Non mais la tu sens pas juste la contradiction cataclysmique que tu viens de nous faire?
Ce mec et sa chanson sont la symbolique même de la chose la plus abjecte qui soit dans ce genre de situation (même si lui ne s'en rend sans doute pas compte, du moins je l'espère), la mercantilisation des cadavres, même si ça musique est gratos, sont buzz est pleinement accomplie et je ne doute aucunement qu'il utilisera ça nouvelle notoriété pour aller signer pépère chez une maison de disque.
C'est d'ailleurs pareil pour l'éditeur de Charlie Hebdo avec ses 3 millions de tirage en 14 langues, c'est dansé sur les morts, ni plus ni moins, mais le pire ça reste l'armada de consommateur mouton qui rende la chose possible.
Moi j'aime bien voir le prophète tout nu.
Quel provocateur !
Moi j'appelle ça de l'instrumentalisation. On se sert de truc de bouffon hors contexte pour marteler son idéologie.
On le sait très bien, on fait la même chose.
Aspirant aux jeux vidéo ?
qu'est-ce qu'un anime de saison ?