Nan mais ce que je veux dire c'est que c'est écris dans la déclaration des droits de l'homme (je sais je me repete ^^) la liberté d'expression n'est pas totale j'invente rien c'est juste que ce n'est pas écris tel quel ^^
Ouais ouais j'te crois ^^
N'empêche que si ces caricatures avaient été publié cent ans plus tôt, rien de tout ça n'aurait eu lieu, étant donné la virulence absolument incroyable de la presse de l'époque.
Et maintenant on se coltine une société ou tout le monde se sent blessé et outragé pour le moindre petit truc...
Citation:
T'as juste à voir l'acharnement que subis Dieudonné (obligé de se rabaisser à le condamner pour apologie ...) alors que beaucoup sur des chaînes publiques appele soit à le tuer, soit le traite de "négro" et j'en passe beaucoup pour pas choquer et eux n'ont rien et ne seront jamais inquiété alors que ça c'est condamnable ... pour moi la liberté d'expression est une mauvaise blague et la preuve look les personnes invité pour "manifester" pour la liberté d'expression ... que des censeurs lol
Le cas dieudonné est à part je crois, je pense que ses condamnations résdie surtout dans le fait qu'on ne connaisse pas véritablement ses positions. Antisémite ? Pas antisémite ? Humour ? Pas humour ? Dur de connaître la vérité.
Mais bon oui t'as raison, la liberté d'expression et la liberté d'humour doit être appliqué pour tout le monde, et seuls les actes ou paroles ouvertement haineux ou racistes doit être punis.
Dur de faire le tri parfois. C'est ça le problème.
Moi la je considère que je suis en train de vous faire chier, je le sais, ça se voit, c'est pour ça que je vais arrêté (si j'y arrive ^^") d'essayer de vous faire comprendre mon raisonnement.
Mais on l'a compris ton raisonnement et c'est pas nous faire chier que de nous l'exposer, on sait qu'il y a des musulmans qui vivent leur vie sans embêter personne à aucun moment il y en a une pelletée mais ce discours du dieu plus important que tout on peut pas cacher que certains l'entendent d'une autre oreille, sans forcément devenir des islamistes mais parfois il faut le dire de sacrés emmerdeurs.
Et j'aurais toujours un problème avec ce discours, je peux pas passer outre.
C'est ce qu'on veut faire croire, mais en réalité c'est pas du tout ça. Si Dieu était réellement plus important que leur famille ils n'assassineraient pas des gens vue que c'est absolument interdit. Ceux pour qui Dieu est plus important que leur famille (ce qui est le cas pour la majorité des vrai musulmans) tu ne l'ai entend jamais parlé, ils vivent leur vie tranquillement sans jamais embêter personne.
Ah bah tu vois j'aurais plutôt dis le contraire honnêtement.
On entend beaucoup dire que les terroristes islamistes n'ont rien à voir avec la religion et que c'est juste des fous à lier. Moi au contraire je pense que ces tarés sont vraiment musulmans, mais à un point extrême. Tellement extrême qu'ils sont complètement aveuglé par leur Dieu, et que la moindre critique leur est intolérable. Après suffit juste que ces mecs ai quelques mauvaises connections dans leur chewing-gum qui leur sert de cerveau, et là ça crée des drames.
Mais on l'a compris ton raisonnement et c'est pas nous faire chier que de nous l'exposer,
Autant pour moi vu que vous disiez ne pas comprendre voir avoir un probleme avec certaine chose dite, je pensais que vous vouliez pas continué à lire mes postes.
Citation:
ce discours du dieu plus important que tout on peut pas cacher que certains l'entendent d'une autre oreille
Ah ben ça, on peut rien faire au cons, on a beau leur dire des milliers de fois que tuer c'est mal ça rentre par une oreille et sa ressort par l'autre (bordel c'est pourtant pas compliqué à comprendre XD).
Citation:
Et j'aurais toujours un problème avec ce discours, je peux pas passer outre.
Je comprend que ça puisse être dure à trouver ça normal, voir que ça puisse faire peur.
EDIT:
Citation:
On entend beaucoup dire que les terroristes islamistes n'ont rien à voir avec la religion et que c'est juste des fous à lier. Moi au contraire je pense que ces tarés sont vraiment musulmans, mais à un point extrême. Tellement extrême qu'ils sont complètement aveuglé par leur Dieu, et que la moindre critique leur est intolérable.
Ben tu vois les recent assassins étaient des voleur, des mecs qui sont parti en taule, des dealers... Mouais s'ils étaient réélement aveuglé et avait peur de Dieu ils auraient réélement suivi ses ordre.
Quand on rie de notre religion il faut juste s'éloigner de la conversation, ne pas y prendre part et revenir une fois que la conversation change, à aucun moment il faut assassiner.
Nan mais amha même s'ils s'en réclament, les terros étaient pas musulmans, jamais tu trouveras une ligne du Coran qui dit d'assassiner d'autres personnes, au contraire je pense. Nan nan ils étaient juste... très cons, pourquoi c'est pas ça qu'on met en avant ?
Citation:
Et maintenant on se coltine une société ou tout le monde se sent blessé et outragé pour le moindre petit truc...
Voilà. On peut fermer le topic AMHA.
Et Dieudo ça serait bien qu'il refasse de l'humour, parce que c'est le meilleur dans le genre. Alors que la provoc à deux balles putain, j'en peux plus, et son discours victimaire, obligé de tout ramener à lui...Groumpf.
Ben tu vois les recent assassins étaient des voleur, des mecs qui sont parti en taule, des dealers... Mouais s'ils étaient réélement aveuglé et avait peur de Dieu ils auraient réélement suivi ses ordre.
Bon après je connais pas le Coran par coeur, mais même si il est explicité le fait qu'on ne doit pas tuer, il y a peut -être d'autres passages qui stipulent le fait qu'on doit pas se moquer du prophète. Du coup, vu que ces terroristes sont des illuminé et des abrutis complet, sous l'effet du fanatisme et l’intégrisme, il se pourrait qu'il est mal interprété certains passages du Coran.
Donc pour moi les terroristes sont des vrai croyants, mais qui n'ont rien pigé à leur religion.
Autant pour moi vu que vous disiez ne pas comprendre voir avoir un probleme avec certaine chose dite, je pensais que vous vouliez pas continué à lire mes postes.
Il y a toujours des trucs qui font tiquer mais c'est pas pour ça que faut se sentir "chassé".
proto a écrit:
Ah ben ça, on peut rien faire au cons, on a beau leur dire des milliers de fois que tuer c'est mal ça rentre par une oreille et sa ressort par l'autre (bordel c'est pourtant pas compliqué à comprendre XD).
Ça on est d'accord c'est la constatation de base. En majorité il est acquis qu'un bon croyant ne tue pas, maintenant je ne sais pas ce qu'il en est dans le Coran mais dans la Bible si je me souviens bien on a quelques passages ou il est clairement dit que l'on peut tuer pour son dieu. Je suppose que la chose se trouve dans les textes sacrés de toutes les religions reconnues comme telles ce qui m'amène à...
EDIT: J'ai un gros doute la, si un Chrétien passe par ici peut-il confirmer qu'on a bien un passage comme ça dans la Bible? Je pense avoir dit une grosse connerie :(
proto a écrit:
Je comprend que ça puisse être dure à trouver ça normal, voir que ça puisse faire peur.
...penser que j'ai raison d'avoir peur car c'est juste la porte ouverte à outrepasser n'importe quelle considération morale.
Ah ben oui bien sur qu'il est interdit de ce moquer du prophète et de Dieu, surtout si c'est de manière obscène. Mais comme je l'ai dit plus haut, il faut juste ne pas participer à la conversation partir et revenir quand elle aura changé.
Citation:
si je me souviens bien on a quelques passages ou il est clairement dit que l'on peut tuer pour son dieu.
En tant de guerre ou pour défendre sa religion quand elle est menacé, un peu comme quand on defend son pays, or la ce n'était absolument pas le cas.
en même temps la Bible -comme les autres livres sacrés- c'est des trucs super chiants avec plein de noms et de dates dans tous les sens. Je pense pas qu'il y est marqué: "ah oui j'oubliais, si quelqu'un se fout de ma gueule, vous pouvez lui latter la tête." D'ailleurs je pense que peu de personnes ont lu la bible car ça doit être un vrai foutoir là dedans.
En tant de guerre ou pour défendre sa religion quand elle est menacé, un peu comme quand on defend son pays, or la ce n'était absolument pas le cas.
Question de point de vue, certains doivent penser que si leur religion ne pérennise pas elle est en danger.
apolline a écrit:
Je pense pas qu'il y est marqué: "ah oui j'oubliais, si quelqu'un se fout de ma gueule, vous pouvez lui latter la tête."
Ouais c'est sur ce sera pas écrit comme ça, c'est toujours plus brumeux dans le propos.
apolline a écrit:
D'ailleurs je pense que peu de personnes ont lu la bible car ça doit être un vrai foutoir là dedans.
Jamais entièrement pour ma part, mais j'ai fais du caté et en effet c'est chiant pour ce que j'en ai lu, ça a pas pour but d'être distrayant en même temps mais ça se contredit sans cesse, on te parle d'amour dans un verset puis dans l'autre ça commence à mettre des coups de fouet ou à lapider quelqu'un.
C'est trop vague et c'est fait exprès et je suppose que le coran n'est pas différend.
Ouais ouais j'te crois ^^
N'empêche que si ces caricatures avaient été publié cent ans plus tôt, rien de tout ça n'aurait eu lieu, étant donné la virulence absolument incroyable de la presse de l'époque.
Et maintenant on se coltine une société ou tout le monde se sent blessé et outragé pour le moindre petit truc...
Le cas dieudonné est à part je crois, je pense que ses condamnations résdie surtout dans le fait qu'on ne connaisse pas véritablement ses positions. Antisémite ? Pas antisémite ? Humour ? Pas humour ? Dur de connaître la vérité.
Mais bon oui t'as raison, la liberté d'expression et la liberté d'humour doit être appliqué pour tout le monde, et seuls les actes ou paroles ouvertement haineux ou racistes doit être punis.
Dur de faire le tri parfois. C'est ça le problème.
Mais on l'a compris ton raisonnement et c'est pas nous faire chier que de nous l'exposer, on sait qu'il y a des musulmans qui vivent leur vie sans embêter personne à aucun moment il y en a une pelletée mais ce discours du dieu plus important que tout on peut pas cacher que certains l'entendent d'une autre oreille, sans forcément devenir des islamistes mais parfois il faut le dire de sacrés emmerdeurs.
Et j'aurais toujours un problème avec ce discours, je peux pas passer outre.
Ah bah tu vois j'aurais plutôt dis le contraire honnêtement.
On entend beaucoup dire que les terroristes islamistes n'ont rien à voir avec la religion et que c'est juste des fous à lier. Moi au contraire je pense que ces tarés sont vraiment musulmans, mais à un point extrême. Tellement extrême qu'ils sont complètement aveuglé par leur Dieu, et que la moindre critique leur est intolérable. Après suffit juste que ces mecs ai quelques mauvaises connections dans leur chewing-gum qui leur sert de cerveau, et là ça crée des drames.
Autant pour moi vu que vous disiez ne pas comprendre voir avoir un probleme avec certaine chose dite, je pensais que vous vouliez pas continué à lire mes postes.
Ah ben ça, on peut rien faire au cons, on a beau leur dire des milliers de fois que tuer c'est mal ça rentre par une oreille et sa ressort par l'autre (bordel c'est pourtant pas compliqué à comprendre XD).
Je comprend que ça puisse être dure à trouver ça normal, voir que ça puisse faire peur.
EDIT:
Ben tu vois les recent assassins étaient des voleur, des mecs qui sont parti en taule, des dealers... Mouais s'ils étaient réélement aveuglé et avait peur de Dieu ils auraient réélement suivi ses ordre.
Quand on rie de notre religion il faut juste s'éloigner de la conversation, ne pas y prendre part et revenir une fois que la conversation change, à aucun moment il faut assassiner.
Nan mais amha même s'ils s'en réclament, les terros étaient pas musulmans, jamais tu trouveras une ligne du Coran qui dit d'assassiner d'autres personnes, au contraire je pense. Nan nan ils étaient juste... très cons, pourquoi c'est pas ça qu'on met en avant ?
Voilà. On peut fermer le topic AMHA.
Et Dieudo ça serait bien qu'il refasse de l'humour, parce que c'est le meilleur dans le genre. Alors que la provoc à deux balles putain, j'en peux plus, et son discours victimaire, obligé de tout ramener à lui...Groumpf.
Bon après je connais pas le Coran par coeur, mais même si il est explicité le fait qu'on ne doit pas tuer, il y a peut -être d'autres passages qui stipulent le fait qu'on doit pas se moquer du prophète. Du coup, vu que ces terroristes sont des illuminé et des abrutis complet, sous l'effet du fanatisme et l’intégrisme, il se pourrait qu'il est mal interprété certains passages du Coran.
Donc pour moi les terroristes sont des vrai croyants, mais qui n'ont rien pigé à leur religion.
Il y a toujours des trucs qui font tiquer mais c'est pas pour ça que faut se sentir "chassé".
Ça on est d'accord c'est la constatation de base. En majorité il est acquis qu'un bon croyant ne tue pas, maintenant je ne sais pas ce qu'il en est dans le Coran mais dans la Bible si je me souviens bien on a quelques passages ou il est clairement dit que l'on peut tuer pour son dieu. Je suppose que la chose se trouve dans les textes sacrés de toutes les religions reconnues comme telles ce qui m'amène à...
EDIT: J'ai un gros doute la, si un Chrétien passe par ici peut-il confirmer qu'on a bien un passage comme ça dans la Bible? Je pense avoir dit une grosse connerie :(
...penser que j'ai raison d'avoir peur car c'est juste la porte ouverte à outrepasser n'importe quelle considération morale.
Ah ben oui bien sur qu'il est interdit de ce moquer du prophète et de Dieu, surtout si c'est de manière obscène. Mais comme je l'ai dit plus haut, il faut juste ne pas participer à la conversation partir et revenir quand elle aura changé.
En tant de guerre ou pour défendre sa religion quand elle est menacé, un peu comme quand on defend son pays, or la ce n'était absolument pas le cas.
en même temps la Bible -comme les autres livres sacrés- c'est des trucs super chiants avec plein de noms et de dates dans tous les sens. Je pense pas qu'il y est marqué: "ah oui j'oubliais, si quelqu'un se fout de ma gueule, vous pouvez lui latter la tête." D'ailleurs je pense que peu de personnes ont lu la bible car ça doit être un vrai foutoir là dedans.
394-Le Coin Tranquille/ Blaz Miss Odd Arched Indy & moi
Question de point de vue, certains doivent penser que si leur religion ne pérennise pas elle est en danger.
Ouais c'est sur ce sera pas écrit comme ça, c'est toujours plus brumeux dans le propos.
Jamais entièrement pour ma part, mais j'ai fais du caté et en effet c'est chiant pour ce que j'en ai lu, ça a pas pour but d'être distrayant en même temps mais ça se contredit sans cesse, on te parle d'amour dans un verset puis dans l'autre ça commence à mettre des coups de fouet ou à lapider quelqu'un.
C'est trop vague et c'est fait exprès et je suppose que le coran n'est pas différend.