padretrogaming: C'est pour moi? XD! Si oui, merci pour les compliments! Super un nouveau membre sXe sur le site du Hooper! XD! C'est vrai que les gens quand tu ne rentres dans le " troupeau des " faibles " " (Nietzsche) te regardent avec les gros yeux! XP!
> Stra1 : Oui ils te crois fou ou dégénéré , tu vois une explications simple , cette année notre prof de littérature à posé une question comme sa juste pour savoir " qui n'a pas de compte Facebook et pas de portable ? " et ben j'étais bien le SEUL sans vouloir me vanter à ne pas en avoir déjà là on te regarde d'un air bizarre ensuite comme je n'écoute pas le même musique que eux ( j'écoute beaucoup de classique ) je passe pour un dégénéré, l'alcool et la cigarette là tu enfonce encore plus le clou et alors la grande dernière si tu sort avec quelqu'un le gros NON la tu es rejeté parce que ben tes pas comme les autres ...
Encore le classique ça va! Quand tu écoutes du métal et du punk hardcore c'est encore plus dur XD!! Non je n'ai jamais eu ce problème car je suis quelqu'un qui a pas mal de charisme XD!! Straight edge mean I am better than you!! XP
Tu vois moi du charisme j'en ai pas beaucoup je suis très timide et pas très sociable non plus donc sa renforce encore le faite de me prendre un peu pour un fou..
Je t'explique : c'était un jour de cours , j'avais une heure de libre et j'étais en salle de permanence en train de bosser seul , un groupe de 4 ou 5 personnes arrives à ma table , déjà je me demande ce que il me veulent bien et ils commencent à me poser leurs questions : il me demande pourquoi je suis toujours seul je leur répond parce que sa me convient et que j'ai du travail , seconde question pourquoi je parle tout seul pendant les pose entre deux heures , je leur répond que c'est un malheureux réflex que j'ai . Ensuite les questions sur pourquoi j'ai pas facebook après 5 minutes d'interrogatoire ils partent et me sorte " FOU " tout simplement ... Je n'ai rien dit sur le coup parce qu'ils n'en valaient pas la peine
Quand je prend trop mon temps je fais des gros pâtés.
Kim a écrit:
Alors prenez votre temps, évitez d'y répondre de manière compulsive, car ça ne mêne à rien.
Ca en deviens presque une lutte entre idées, c'est bien, mais pas agréable du coup car on se sent presque agressé à chaques réponses des personnes qui prennent leur point de vue comme aquis ou comme étant la seule vérité.Et comme j'ai aucunement envie de paraitre désagréable à un moment comme un autre, je laisse filer la discussion.
Je ne sais pas pourquoi mais je me sens un peu visé...
Mon point de vue est en ce qui me concerne "acquis" (pour le moment, acquis par moi donc), et c'est "ma" vérité. Et je n'ai pas l'impression que ce soit différent pour les autres points de vues que j'ai lu ici. Mais je ne vois pas cet état de fait comme quelque chose de "mal", je trouve que c'est normal de croire à ce que l'on dit, et je ne vois pas non plus une "lutte" et il n'y avait de ma part aucune volonté "d'agression". Tout ce que je fait c'est exposer mon point de vue (quand d'autres exposent le leur) et on discute. J'ai conscience qu'il est peu orthodoxe et qu'il peut "agacer" parfois certaines personnes (Souvent ceux qui parlent le plus de tolérance bizarrement :p) mais il est le fruit de mon expérience et de ma réflexion. Mais moi je vois la discussion comme un enrichissement, et je respecte le point de vue des autres. Si je t'ai conseillé des livres et un film, ce n'était pas pour que tu adhères à ces points de vues, c'est parce que je pense que c'est toujours intéressant de découvrir un point de vue différent du sien, y compris pour renforcer son propre point de vue contradictoire.
Pour essayer de me faire pardonner, je vais répondre plus directement au sujet de départ, en m'appuyant sur mon expérience personnelle.
Sur la télévision par exemple. Je partage ton avis, il y a peu de programmes intéressant, et je ne l'allume pratiquement jamais. (d'ailleurs ça ne fait pas longtemps que j'ai un poste récupéré, avant je n'en avait tout simplement pas) Mais de manière général moi je ne vois pas la différence avec avant, la situation que tu décris, mes parents auraient pu le dire quasiment mot pour mot de la même manière que toi il y a une quinzaine d'années.
Mais à en croire les audiences, il y a encore des tas de gens qui regardent la télévision. A l'évidence, ces programmes ne sont pas fait pour toi ou pour moi, mais pour eux, ces téléspectateurs qui sont en demande de cela. La télévision essaie toujours de coller à ce qui fait de l'audience (Pas plus aujourd'hui qu'hier). Quelles que soit notre opinion sur les programmes, nous ne pouvons pas nous permettre d'empêcher aux chaînes de proposer les programmes qu'elles veulent et aux gens de regarder les programmes qu'ils veulent. Mais dans le même temps : qui nous oblige à regarder la télévision? Personne. Ainsi, il suffit de ne pas regarder la télévision.
Et où sont les programmes vidéos intéressants maintenant? Sur Internet pardi ! Pourquoi aurais-je absolument de regarder la télévision alors que j'ai le Hooper (par exemple) et pleins d'autres choses sur Internet? (Des émissions culturelles, des infos...) le choix est beaucoup plus grand et intéressant que la télévision, cet objet d'un autre âge. Si ton ordinateur n'est pas encore placé de sorte qu'il soit aussi confortable à regarder que ton ordinateur, il ne tient qu'à toi de changer les choses ! Ou si pour toi la télévision a tant d'importance, pourquoi ne pas commencer par créer/participer à une télévision associative ou quelque chose comme ça? Je crois que quand on se plaint de quelque chose, il faut toujours proposer (sinon c'est trop facile) c'est d'ailleurs la critique la plus efficace.
En revanche, je suis un peu plus sceptique sur le dessin animé. Je ne connais pas très bien les dessins animés d'aujourd'hui, mais je ne dirais pas que certains dessins animés de mon enfance (y compris des que j'ai adoré) étaient "éducatif", mais plutôt moralisateurs voir propagandesques dans certains cas. Mais ce n'était pas tout les dessins animés (et il y avait aussi énormément de stupidités) ce n'est pas ce que j'aimais dans ces dessin animés, et ce n'est pas ce que j'en ai retenu.
Tu sais quand mes parents voyaient le Club Dorothée (ou d'autres trucs), il étaient effarés comme toi tu l'es aujourd'hui. (D'ailleurs ils m'ont interdit de regarder)
Concernant l'éducation. Tu prends l'exemple des fautes d'orthographe sur le net. Toi qui va sur le net depuis longtemps je crois, tu auras remarqué qu'il y a à peu près toujours eu des fautes ou du "langage phonétique" sur Internet. ( Je ne pousserais pas le vice jusqu'à relever tes propres fautes! Certaines fautes intolérables pour les "générations précédantes" comme tu dis! :p )
Mais ce qui me frappe surtout c'est que tu déplores que les autres n'ait pas été éduqués comme tu l'as été, alors que tu n'as pas l'air de voir le côté positif : Tu as eu une éducation parfaite! (De ton point de vue apparemment) Pourquoi donc ne pas se réjouir d'avoir eu cette chance? Quand aux autres...c'est leur problème, peut-être eux aussi jugent-ils qu'ils ont une "bonne" éducation...tout est une question de point de vue. Es-tu contrainte de les fréquenter ? D'une époque à l'autre, d'un pays à l'autre, l'éducation des uns scandalisent celles des autres et inversement. Encore une fois : Qui décide qui a raison ? Au nom de quoi ?
"Au fondement de la croyance bien fondée est une croyance non fondée."
Wittgenstein, De la certitude.
Ou encore :
"Es kann der Frömmste nicht in Frieden bleiben,
Wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt."
Friedrich Von Schiller
(Ce qui signifie approximativement quelque chose comme : "Le pacifiste ne peut pas rester en paix s'il ne veut pas du mauvais voisin.")
Moi je ne comprend pas où est le problème que des jeunes ait des téléphones ou des ordinateurs (ça ne me regarde pas) pour le reste je crois que tu noircis le tableau. Ou du moins que tu idéalises le passé, qui n'était pas si différent que la situation que tu décris. Si elle t'attriste à ce point, il ne tient qu'à toi d'essayer d'agir par un moyen ou un autre.
Quand à moi je dis : laissons à la nouvelle génération ce qui lui appartient. Je ne me permettrais pas de me mêler de ce qui ne me regarde pas. La vie de chaque individu lui appartient (donc la notre aussi) et il ne tient qu'à lui de trouver la place (ou la non-place) qui est la sienne pour être bien sans essayer de soumettre les autres à son propre idéal individuel de société. ( La liberté des uns s'arrête...) La meilleure manière d'influencer les autres, la société, c'est d'appliquer, de vivre selon sa propre vision. (Plutôt que de la prescrire aux autres) Les autres constaterons de l'efficacité et/ou de l'intérêt et jugerons par et pour eux-même si cette vision est bonne à adopter ou pas. Si elle l'est vraiment, elle peut avoir du succès. Car au final on revient toujours à la même chose : les gens sont libres, ils font (et sont) ce qu'ils veulent. Pour moi la liberté passe avant tout autre considération moralisatrice ou autre. Car, eh bien...personne n'est obligé de penser pareil que tout le monde. Même si chacun aimerait imposer son point de vue à tout les autres, je sais...
Voilà c'est un peu comme ça que je vois les choses. Chacun sa manière de penser. Personnellement je n'aime pas quand tout le monde est pareil, a la même opinion, quand tout est bien rangé, huilé. Peut-être que j'ai un certain goût pour le désordre. Et puis par dessus tout, je déteste l'autorité. Qu'il y ait une masse de jeune con m'importe peu assez peu en fait (je ne suis pas obligé de les fréquenter), tant qu'il y aura quelques esprits ouverts, autonomes et indépendants (et j'ai totalement confiance) je me porterais très bien. J'ai des frères et soeurs très jeunes, et à ce que je vois ils ne sont pas plus bêtes que moi ! (C'est peut-être même l'inverse!)
PS: Tu parles de l'Asie mais au japon j'ai toujours entendu que la nouvelle génération était considérée comme décadente par l'ancienne.
stra1ght 3dg3> Tu ne m'apprend rien et je ne vois toujours pas le rapport avec l'égoïsme ni avec " la destuction des stocks alimentaires". Mais si tu es d'accord on poursuivra par MP.
Dans un cas comme ça tu les laisse pas te traiter de fou! Moi aussi je parle seul (enfin surtout quand je révise XD!!), c'est super con! Impose toi un peu! Les cons sont cons mais c'est pas pour ça que tu dois te laisser faire!
padretrogaming: C'est pour moi? XD! Si oui, merci pour les compliments! Super un nouveau membre sXe sur le site du Hooper! XD! C'est vrai que les gens quand tu ne rentres dans le " troupeau des " faibles " " (Nietzsche) te regardent avec les gros yeux! XP!
> Stra1 : Oui ils te crois fou ou dégénéré , tu vois une explications simple , cette année notre prof de littérature à posé une question comme sa juste pour savoir " qui n'a pas de compte Facebook et pas de portable ? " et ben j'étais bien le SEUL sans vouloir me vanter à ne pas en avoir déjà là on te regarde d'un air bizarre ensuite comme je n'écoute pas le même musique que eux ( j'écoute beaucoup de classique ) je passe pour un dégénéré, l'alcool et la cigarette là tu enfonce encore plus le clou et alors la grande dernière si tu sort avec quelqu'un le gros NON la tu es rejeté parce que ben tes pas comme les autres ...
J'ai envie d'un bon ragout ...
Encore le classique ça va! Quand tu écoutes du métal et du punk hardcore c'est encore plus dur XD!! Non je n'ai jamais eu ce problème car je suis quelqu'un qui a pas mal de charisme XD!! Straight edge mean I am better than you!! XP
Tu vois moi du charisme j'en ai pas beaucoup je suis très timide et pas très sociable non plus donc sa renforce encore le faite de me prendre un peu pour un fou..
J'ai envie d'un bon ragout ...
C'est pas pour autant que tu es fou!
Je sais bien mais c'est de cette manière que ils me vois ils me l'on dit eux même
J'ai envie d'un bon ragout ...
Et pourquoi ils t'ont dit ça? Tu as répondu quoi?
Je t'explique : c'était un jour de cours , j'avais une heure de libre et j'étais en salle de permanence en train de bosser seul , un groupe de 4 ou 5 personnes arrives à ma table , déjà je me demande ce que il me veulent bien et ils commencent à me poser leurs questions : il me demande pourquoi je suis toujours seul je leur répond parce que sa me convient et que j'ai du travail , seconde question pourquoi je parle tout seul pendant les pose entre deux heures , je leur répond que c'est un malheureux réflex que j'ai . Ensuite les questions sur pourquoi j'ai pas facebook après 5 minutes d'interrogatoire ils partent et me sorte " FOU " tout simplement ... Je n'ai rien dit sur le coup parce qu'ils n'en valaient pas la peine
J'ai envie d'un bon ragout ...
Quand je prend trop mon temps je fais des gros pâtés.
Mon point de vue est en ce qui me concerne "acquis" (pour le moment, acquis par moi donc), et c'est "ma" vérité. Et je n'ai pas l'impression que ce soit différent pour les autres points de vues que j'ai lu ici. Mais je ne vois pas cet état de fait comme quelque chose de "mal", je trouve que c'est normal de croire à ce que l'on dit, et je ne vois pas non plus une "lutte" et il n'y avait de ma part aucune volonté "d'agression". Tout ce que je fait c'est exposer mon point de vue (quand d'autres exposent le leur) et on discute. J'ai conscience qu'il est peu orthodoxe et qu'il peut "agacer" parfois certaines personnes (Souvent ceux qui parlent le plus de tolérance bizarrement :p) mais il est le fruit de mon expérience et de ma réflexion. Mais moi je vois la discussion comme un enrichissement, et je respecte le point de vue des autres. Si je t'ai conseillé des livres et un film, ce n'était pas pour que tu adhères à ces points de vues, c'est parce que je pense que c'est toujours intéressant de découvrir un point de vue différent du sien, y compris pour renforcer son propre point de vue contradictoire.
Pour essayer de me faire pardonner, je vais répondre plus directement au sujet de départ, en m'appuyant sur mon expérience personnelle.
Sur la télévision par exemple. Je partage ton avis, il y a peu de programmes intéressant, et je ne l'allume pratiquement jamais. (d'ailleurs ça ne fait pas longtemps que j'ai un poste récupéré, avant je n'en avait tout simplement pas) Mais de manière général moi je ne vois pas la différence avec avant, la situation que tu décris, mes parents auraient pu le dire quasiment mot pour mot de la même manière que toi il y a une quinzaine d'années.
Mais à en croire les audiences, il y a encore des tas de gens qui regardent la télévision. A l'évidence, ces programmes ne sont pas fait pour toi ou pour moi, mais pour eux, ces téléspectateurs qui sont en demande de cela. La télévision essaie toujours de coller à ce qui fait de l'audience (Pas plus aujourd'hui qu'hier). Quelles que soit notre opinion sur les programmes, nous ne pouvons pas nous permettre d'empêcher aux chaînes de proposer les programmes qu'elles veulent et aux gens de regarder les programmes qu'ils veulent. Mais dans le même temps : qui nous oblige à regarder la télévision? Personne. Ainsi, il suffit de ne pas regarder la télévision.
Et où sont les programmes vidéos intéressants maintenant? Sur Internet pardi ! Pourquoi aurais-je absolument de regarder la télévision alors que j'ai le Hooper (par exemple) et pleins d'autres choses sur Internet? (Des émissions culturelles, des infos...) le choix est beaucoup plus grand et intéressant que la télévision, cet objet d'un autre âge. Si ton ordinateur n'est pas encore placé de sorte qu'il soit aussi confortable à regarder que ton ordinateur, il ne tient qu'à toi de changer les choses ! Ou si pour toi la télévision a tant d'importance, pourquoi ne pas commencer par créer/participer à une télévision associative ou quelque chose comme ça? Je crois que quand on se plaint de quelque chose, il faut toujours proposer (sinon c'est trop facile) c'est d'ailleurs la critique la plus efficace.
En revanche, je suis un peu plus sceptique sur le dessin animé. Je ne connais pas très bien les dessins animés d'aujourd'hui, mais je ne dirais pas que certains dessins animés de mon enfance (y compris des que j'ai adoré) étaient "éducatif", mais plutôt moralisateurs voir propagandesques dans certains cas. Mais ce n'était pas tout les dessins animés (et il y avait aussi énormément de stupidités) ce n'est pas ce que j'aimais dans ces dessin animés, et ce n'est pas ce que j'en ai retenu.
Tu sais quand mes parents voyaient le Club Dorothée (ou d'autres trucs), il étaient effarés comme toi tu l'es aujourd'hui. (D'ailleurs ils m'ont interdit de regarder)
Concernant l'éducation. Tu prends l'exemple des fautes d'orthographe sur le net. Toi qui va sur le net depuis longtemps je crois, tu auras remarqué qu'il y a à peu près toujours eu des fautes ou du "langage phonétique" sur Internet. ( Je ne pousserais pas le vice jusqu'à relever tes propres fautes! Certaines fautes intolérables pour les "générations précédantes" comme tu dis! :p )
Mais ce qui me frappe surtout c'est que tu déplores que les autres n'ait pas été éduqués comme tu l'as été, alors que tu n'as pas l'air de voir le côté positif : Tu as eu une éducation parfaite! (De ton point de vue apparemment) Pourquoi donc ne pas se réjouir d'avoir eu cette chance? Quand aux autres...c'est leur problème, peut-être eux aussi jugent-ils qu'ils ont une "bonne" éducation...tout est une question de point de vue. Es-tu contrainte de les fréquenter ? D'une époque à l'autre, d'un pays à l'autre, l'éducation des uns scandalisent celles des autres et inversement. Encore une fois : Qui décide qui a raison ? Au nom de quoi ?
"Au fondement de la croyance bien fondée est une croyance non fondée."
Wittgenstein, De la certitude.
Ou encore :
"Es kann der Frömmste nicht in Frieden bleiben,
Wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt."
Friedrich Von Schiller
(Ce qui signifie approximativement quelque chose comme : "Le pacifiste ne peut pas rester en paix s'il ne veut pas du mauvais voisin.")
Moi je ne comprend pas où est le problème que des jeunes ait des téléphones ou des ordinateurs (ça ne me regarde pas) pour le reste je crois que tu noircis le tableau. Ou du moins que tu idéalises le passé, qui n'était pas si différent que la situation que tu décris. Si elle t'attriste à ce point, il ne tient qu'à toi d'essayer d'agir par un moyen ou un autre.
Quand à moi je dis : laissons à la nouvelle génération ce qui lui appartient. Je ne me permettrais pas de me mêler de ce qui ne me regarde pas. La vie de chaque individu lui appartient (donc la notre aussi) et il ne tient qu'à lui de trouver la place (ou la non-place) qui est la sienne pour être bien sans essayer de soumettre les autres à son propre idéal individuel de société. ( La liberté des uns s'arrête...) La meilleure manière d'influencer les autres, la société, c'est d'appliquer, de vivre selon sa propre vision. (Plutôt que de la prescrire aux autres) Les autres constaterons de l'efficacité et/ou de l'intérêt et jugerons par et pour eux-même si cette vision est bonne à adopter ou pas. Si elle l'est vraiment, elle peut avoir du succès. Car au final on revient toujours à la même chose : les gens sont libres, ils font (et sont) ce qu'ils veulent. Pour moi la liberté passe avant tout autre considération moralisatrice ou autre. Car, eh bien...personne n'est obligé de penser pareil que tout le monde. Même si chacun aimerait imposer son point de vue à tout les autres, je sais...
Voilà c'est un peu comme ça que je vois les choses. Chacun sa manière de penser. Personnellement je n'aime pas quand tout le monde est pareil, a la même opinion, quand tout est bien rangé, huilé. Peut-être que j'ai un certain goût pour le désordre. Et puis par dessus tout, je déteste l'autorité. Qu'il y ait une masse de jeune con m'importe peu assez peu en fait (je ne suis pas obligé de les fréquenter), tant qu'il y aura quelques esprits ouverts, autonomes et indépendants (et j'ai totalement confiance) je me porterais très bien. J'ai des frères et soeurs très jeunes, et à ce que je vois ils ne sont pas plus bêtes que moi ! (C'est peut-être même l'inverse!)
PS: Tu parles de l'Asie mais au japon j'ai toujours entendu que la nouvelle génération était considérée comme décadente par l'ancienne.
stra1ght 3dg3> Tu ne m'apprend rien et je ne vois toujours pas le rapport avec l'égoïsme ni avec " la destuction des stocks alimentaires". Mais si tu es d'accord on poursuivra par MP.
Génération Mega Drive
Dans un cas comme ça tu les laisse pas te traiter de fou! Moi aussi je parle seul (enfin surtout quand je révise XD!!), c'est super con! Impose toi un peu! Les cons sont cons mais c'est pas pour ça que tu dois te laisser faire!