Après réflexion elle est pas si mauvaise que ça la solution de Chelmey,
Pour ce qui est du participant qui vote en classant bien les participations qu'il présume être les moins appréciées, on ne peut pas dans l'absolu prévenir le problème si on laisse les participants voter (même avec le système de Chelmey). Sans faire des calculs complexes c'est cependant loin d'être entièrement maitrisable par le participant qui use de la formule.
Une autre idée serait de créer 2 prix différents :
je m'explique ▼▲
-Un premier prix, serait déterminé uniquement avec les votes des non-participants
-Un deuxième prix serait attribué soit uniquement les votes des participants, soit avec tous les votes (selon l'option choisie on peut le rendre moins ou davantage attrayant que le premier)
Pour ce deuxième prix on peut autoriser les participants à voter pour eux même, ou alors par exemple les empêcher de voter pour eux même et mettre "-10 sur le deuxième prix" à ceux qui choisissent de ne pas voter
Les lots ne seraient pas cumulables, il faudrait cependant prévoir à l'avance ce qu'on fait si un participant finit premier dans les 2 catégories mais que les seconds ne sont pas les mêmes, ça pourrait casser la tradition 1 gros lot> 1 lot moyen > juste un titre.
Tu récap' et pètes, camarade swifty ? Ha ! ^^ Ça gaze alors, pourvu que ça dure ..loul
@Pauloud, non je pense que c'est n'imp' 2 prix différents pour un concours ..genre y aurait 2 premiers (celui des votants-participants et celui des votants-non-participants) Ça devient compliquer ..et à savoir qui serait le vrai gagnant des 2 gagnants. Après j'ai peut-être mal compris ton message. loul
Je pense que comme c'est en l'état, c'est très bien. Je ne vois pas en quoi ça pose problème. Comme Swifty la récap' : Chacun fait comme il veut.
et on risquerait de finir par se retrouver avec genre... 3 votants
Le problème principal de tout ces questionnements est là.
Il y a déja assez plus ou moins de participants à chaque concours, pour différentes raisons (Technique, motivation, avoir pris connaissance de l'existence du concours, activité dudit membre sur le site etc...)
S'il on limitait le vote aux seuls non participant, il y aurait eu un petit souci de partage des points ^^
D'ailleurs il serait intéressant de savoir combien de non participant ont voté pour ce concours ci, pour avoir une première idée.
Mais en tout cas, je vois personnellement ces concours comme un bon moyen de faire des trucs cool avec la communauté. Que le classement final ait de légers biais du point de vue de l'équité mathématiques ne me chamboule pas plus que ça, mais c'est très intéressant malgré tout d'en débattre quoiqu'il en soit.
Et je prends en compte évidemment que ce n'est que ma vision des choses et que je comprendrais tout à fait qu'un membre qui s'est énormément donné et investi se sentent désavantagé par la méthode et le prenne un peu plus au sérieux.
Je ne sais pas si c'est moi qu'ait un problème mais quand vous donnez des solutions, je comprends que pouic ! Et quand Chuck Chan traduit, je comprends tout ! :p
Du coup, je ne suis pas contre l'idée des participants ayant interdiction de voter. Maintenant, dans les faits, il faudra voir si ça marche.
Mais sincèrement, il faut arrêter de se prendre la tête sur les règles du vote dans les concours. Y a que sur Hooper.fr qu'on a de beaux concours bien rédigés, bien expliqués et bien organisés par des modos honnêtes et ronrons. Et pourtant, y a que sur Hooper.fr qu'on arrive à cracher sur les règles ! xD
Si vous voulez, on peut aller voir d'autres concours sur Internénette pour comparer. Attendez, j'vais sur Twitter...
Sur Hooper.fr, on a de nouveaux concours, tout le monde aime participer, regarder les réalisations, voter...
Je ne voudrais quand même pas accuser qui que ce soit d'être un mauvais "perdant"... mais comme par hasard, c'est toujours après divulgation des résultats que ça commence à gueuler ! xD
On ne se prend pas la tête on est très content de pouvoir débattre de ça sereinement, et je comprends pas ta blague sur la publication des résultats, j'avais discuté ces points du concours dès son début pas particulièrement dans mon intérêt vu que je me suis contenté de ne pas voter, et Chelmey à ré-ouvert la discussion bien après la publication des résultats, en plus c'était logique qu'il n'attende pas qu'on ouvre le topic du prochain concours...
EDIT : je précise juste que si on devait autoriser les votants à voter pour eux mêmes ceux qui voteraient pour eux même donneraient également des points à 9 de leurs adversaires inégalement répartis, ils participeraient donc au vote. En tout cas si j'avais pu voter pour moi même, j'aurais voté, (je pense que dans le doute je me serais mis les 10 points, mais j'aurais fait la suite du top honnêtement) et donc j'aurais influé sur le score de 9 participations en plus de la mienne, et je pense que tous les participants qui n'ont pas voté auraient voté, et je pense qu'ils auraient été honnête pour comparer leurs adversaires entre eux, mais je peux me tromper
On va en discuter entre nous, mais c'est une discussion qu'on a eux et re-eux entre modo et y'a pas de bonne solution, ou de solution miracle, je dirais qui y'a le plus simple, le moins casse tête mais le plus équitable la formule n'existe pas.
1- Faire des votes en virant l'anonymat: ça tue je pense un peu l'équité parce que le site existe depuis 2011, il y a forcément des affinité qui se créé, et même inconsciemment, savoir que tel participation c'est Yoshi Bleu et que l'autre c'est Yoshi Jaune, ça aura de l'influence et je pense que l'anonymat est plus adapté.
Bien entendu les membres peuvent dire leur participation mais y'a un risque à le faire, et je pense que la commu est assez respectueuse pour justement garder l'anonymat (j'aborde ce sujet parce que ça revient de temps en temps)
2- Le vote pour soi: ça n'a pour moi aucun sens, parce que la grande majorité se donnera 10 points, et que tout le monde partirait avec 10 points, et que partir a 0 ou a 10 au départ ça revient au même. Du coup a choisir, je préfère la logique de pas voter pour soi.
3- Les participants ne votent pas: le problème de cette solution c'est que les points seront moins significatif car trop peu de vote.
Il y a 48 votants je crois de souvenir, Chuck me corrigera, et les 3/4 des participants ont voté si je dis pas de betise, en enlevant les votant, on perd 17 votes plus ou moins, 55 points par votant soit 55x17= 935 points.
Les gagnants auront un total de points beaucoup moins significatif, et y'aura probablement des égalités plus fréquente et c'est un problème. On peut pas se permettre de dégager autant de points, qui permet de créer les écarts et d'avoir des gagnants.
4- Imposer le vote aux participants: C'est bien parce qui y'a pas de calcul "non mais si je vote pas j'offre moins de points du coup j'ai plus de chance de gagner" mais ça a l'inconvénient d'imposer un vote, et ceux qui seront imposé auront deux façons de voter: soit ils voteront en étant sérieux malgré l'imposition qui peut le déranger mais il prend sur lui, soit il votera à l'arrache ou pour les candidats qu'il considère comme ayant moins de chance de gagner
5- faire un % des participants et tout le blabla: c'est peut être plus "juste" mais c'est plus brouillon, moins clair, et ça fait des décimales et tout le tralala, moi perso je trouve ça chiant.
Il y a déjà pas mal de chose qui ont été fait pour l'équité, qu'on s'est imposé justement à cause du côté plus "juste.
Par exemple je ne participe pas à mes concours, sauf en hors concours pour justement cette équité, parce que j'ai créé le concours, je connais le nom de tous les participants, je peux éventuellement si je suis mal honnête, trafiquer les votes en ma faveur...etc Et entre nous, si jamais je gagne l'un de mes propres concours, je vois d'ici le complot illuminati :D.
Et je vous le dis, ça m'emmerde de pas pouvoir participer. Etant donné que je suis le seul à proposer des concours sur le forum, en dehors du concours Bricolo de Chuck, autant vous dire que je ne participe a aucun concours depuis que j'ai repris en 2017.
Soit c'est mon choix, je me l'impose et certains diront probablement que je devrais quand même participer mais j'ai clairement pas envie de m'emmerder.
Pour le côté s'inspirer de ce qui se fait ailleurs, hé bien j'invite la personne à nous dire quelles sont les méthodes des concours sur d'autres sites ? Parce que moi, les seuls "concours" que j'ai pu voir c'est les concours remplissage d'un quiz + tirage au sort, s'abonner à une chaine en mettant un commentaire et en prenant en photo son message + la photo de son chien qui regarde la chaine du youtubeur ...etc
J'ai peut être mal cherché, c'est possible mais j'ai rien vu de révolutionnaire.
On peut être en accord ou non sur pas mal de sujet avec Hooper, moi le premier, mais des concours un minimum poussé avec des lots a gagner qui ne demande pas de contre partie (abonnement, don et compagnie, juste d'être inscrit sur le fofo sans obligation d'y participer), j'en connais pas (mais ça doit exister, je l'espère, mais ce ne sont pas des "gros" ((ce n'est pas de la grossophobie, dans le sens gros poisson hein :p))
Maintenant y'a peut être une solution, pour que ça soit la commu qui choisisse sont système de vote mais encore une fois, ça peut être contourné.
Edit: Très cool les photo ataré, merci pour le retour ;).
J'ai jamais vraiment réfléchi si loin. Je votais pour mes participations préférées sans vraiment me dire que ca me désavantageait.
Mais la solution proposée par Chelmey n'est pas bête. Et en soit, suffit juste de rentrer une formule dans Excel, ca prend 2 sec et c'est fini. Chuck Chan le pro des maths doit savoir faire ca !
Je pense que cette requête est assez légitime. Et ca n'est en aucun cas cracher sur les règles comme j'ai pu le lire, juste les repenser de façon plus "juste".
Et en passant : trop cool les lots pour Ataré :O !
Après réflexion elle est pas si mauvaise que ça la solution de Chelmey,
Pour ce qui est du participant qui vote en classant bien les participations qu'il présume être les moins appréciées, on ne peut pas dans l'absolu prévenir le problème si on laisse les participants voter (même avec le système de Chelmey). Sans faire des calculs complexes c'est cependant loin d'être entièrement maitrisable par le participant qui use de la formule.
Une autre idée serait de créer 2 prix différents :
venez frapper hooper :
https://pauloud.github.io/FrappHooper/
Dernière MAJ le 28/08/2024 avec maintenant le cri du Hooper
Tu récap' et pètes, camarade swifty ? Ha ! ^^ Ça gaze alors, pourvu que ça dure ..loul
@Pauloud, non je pense que c'est n'imp' 2 prix différents pour un concours ..genre y aurait 2 premiers (celui des votants-participants et celui des votants-non-participants) Ça devient compliquer ..et à savoir qui serait le vrai gagnant des 2 gagnants.
Après j'ai peut-être mal compris ton message. loul
Je pense que comme c'est en l'état, c'est très bien. Je ne vois pas en quoi ça pose problème. Comme Swifty la récap' : Chacun fait comme il veut.
Le problème principal de tout ces questionnements est là.
Il y a déja assez plus ou moins de participants à chaque concours, pour différentes raisons (Technique, motivation, avoir pris connaissance de l'existence du concours, activité dudit membre sur le site etc...)
S'il on limitait le vote aux seuls non participant, il y aurait eu un petit souci de partage des points ^^
D'ailleurs il serait intéressant de savoir combien de non participant ont voté pour ce concours ci, pour avoir une première idée.
Mais en tout cas, je vois personnellement ces concours comme un bon moyen de faire des trucs cool avec la communauté. Que le classement final ait de légers biais du point de vue de l'équité mathématiques ne me chamboule pas plus que ça, mais c'est très intéressant malgré tout d'en débattre quoiqu'il en soit.
Et je prends en compte évidemment que ce n'est que ma vision des choses et que je comprendrais tout à fait qu'un membre qui s'est énormément donné et investi se sentent désavantagé par la méthode et le prenne un peu plus au sérieux.
Faites pas les gros Cracoucass !
Je ne sais pas si c'est moi qu'ait un problème mais quand vous donnez des solutions, je comprends que pouic ! Et quand Chuck Chan traduit, je comprends tout ! :p
Du coup, je ne suis pas contre l'idée des participants ayant interdiction de voter. Maintenant, dans les faits, il faudra voir si ça marche.
Mais sincèrement, il faut arrêter de se prendre la tête sur les règles du vote dans les concours. Y a que sur Hooper.fr qu'on a de beaux concours bien rédigés, bien expliqués et bien organisés par des modos honnêtes et ronrons. Et pourtant, y a que sur Hooper.fr qu'on arrive à cracher sur les règles ! xD
Si vous voulez, on peut aller voir d'autres concours sur Internénette pour comparer. Attendez, j'vais sur Twitter...
Sur Hooper.fr, on a de nouveaux concours, tout le monde aime participer, regarder les réalisations, voter...
Je ne voudrais quand même pas accuser qui que ce soit d'être un mauvais "perdant"... mais comme par hasard, c'est toujours après divulgation des résultats que ça commence à gueuler ! xD
On ne se prend pas la tête on est très content de pouvoir débattre de ça sereinement, et je comprends pas ta blague sur la publication des résultats, j'avais discuté ces points du concours dès son début pas particulièrement dans mon intérêt vu que je me suis contenté de ne pas voter, et Chelmey à ré-ouvert la discussion bien après la publication des résultats, en plus c'était logique qu'il n'attende pas qu'on ouvre le topic du prochain concours...
EDIT : je précise juste que si on devait autoriser les votants à voter pour eux mêmes ceux qui voteraient pour eux même donneraient également des points à 9 de leurs adversaires inégalement répartis, ils participeraient donc au vote. En tout cas si j'avais pu voter pour moi même, j'aurais voté, (je pense que dans le doute je me serais mis les 10 points, mais j'aurais fait la suite du top honnêtement) et donc j'aurais influé sur le score de 9 participations en plus de la mienne, et je pense que tous les participants qui n'ont pas voté auraient voté, et je pense qu'ils auraient été honnête pour comparer leurs adversaires entre eux, mais je peux me tromper
venez frapper hooper :
https://pauloud.github.io/FrappHooper/
Dernière MAJ le 28/08/2024 avec maintenant le cri du Hooper
Bonjour
voici quelques photos de la réception des cadeaux.
Encore merci à Hooper, Suprême Yoshiphile, Chuch Chan et tout le monde.
c'est super cool, la manette est très sympa.
test de SOR4 que je trouve très très bon
Bons choix mon cher Ataré !
Eclate toi bien !
Faites pas les gros Cracoucass !
On va en discuter entre nous, mais c'est une discussion qu'on a eux et re-eux entre modo et y'a pas de bonne solution, ou de solution miracle, je dirais qui y'a le plus simple, le moins casse tête mais le plus équitable la formule n'existe pas.
1- Faire des votes en virant l'anonymat: ça tue je pense un peu l'équité parce que le site existe depuis 2011, il y a forcément des affinité qui se créé, et même inconsciemment, savoir que tel participation c'est Yoshi Bleu et que l'autre c'est Yoshi Jaune, ça aura de l'influence et je pense que l'anonymat est plus adapté.
Bien entendu les membres peuvent dire leur participation mais y'a un risque à le faire, et je pense que la commu est assez respectueuse pour justement garder l'anonymat (j'aborde ce sujet parce que ça revient de temps en temps)
2- Le vote pour soi: ça n'a pour moi aucun sens, parce que la grande majorité se donnera 10 points, et que tout le monde partirait avec 10 points, et que partir a 0 ou a 10 au départ ça revient au même. Du coup a choisir, je préfère la logique de pas voter pour soi.
3- Les participants ne votent pas: le problème de cette solution c'est que les points seront moins significatif car trop peu de vote.
Il y a 48 votants je crois de souvenir, Chuck me corrigera, et les 3/4 des participants ont voté si je dis pas de betise, en enlevant les votant, on perd 17 votes plus ou moins, 55 points par votant soit 55x17= 935 points.
Les gagnants auront un total de points beaucoup moins significatif, et y'aura probablement des égalités plus fréquente et c'est un problème. On peut pas se permettre de dégager autant de points, qui permet de créer les écarts et d'avoir des gagnants.
4- Imposer le vote aux participants: C'est bien parce qui y'a pas de calcul "non mais si je vote pas j'offre moins de points du coup j'ai plus de chance de gagner" mais ça a l'inconvénient d'imposer un vote, et ceux qui seront imposé auront deux façons de voter: soit ils voteront en étant sérieux malgré l'imposition qui peut le déranger mais il prend sur lui, soit il votera à l'arrache ou pour les candidats qu'il considère comme ayant moins de chance de gagner
5- faire un % des participants et tout le blabla: c'est peut être plus "juste" mais c'est plus brouillon, moins clair, et ça fait des décimales et tout le tralala, moi perso je trouve ça chiant.
Il y a déjà pas mal de chose qui ont été fait pour l'équité, qu'on s'est imposé justement à cause du côté plus "juste.
Par exemple je ne participe pas à mes concours, sauf en hors concours pour justement cette équité, parce que j'ai créé le concours, je connais le nom de tous les participants, je peux éventuellement si je suis mal honnête, trafiquer les votes en ma faveur...etc Et entre nous, si jamais je gagne l'un de mes propres concours, je vois d'ici le complot illuminati :D.
Et je vous le dis, ça m'emmerde de pas pouvoir participer. Etant donné que je suis le seul à proposer des concours sur le forum, en dehors du concours Bricolo de Chuck, autant vous dire que je ne participe a aucun concours depuis que j'ai repris en 2017.
Soit c'est mon choix, je me l'impose et certains diront probablement que je devrais quand même participer mais j'ai clairement pas envie de m'emmerder.
Pour le côté s'inspirer de ce qui se fait ailleurs, hé bien j'invite la personne à nous dire quelles sont les méthodes des concours sur d'autres sites ? Parce que moi, les seuls "concours" que j'ai pu voir c'est les concours remplissage d'un quiz + tirage au sort, s'abonner à une chaine en mettant un commentaire et en prenant en photo son message + la photo de son chien qui regarde la chaine du youtubeur ...etc
J'ai peut être mal cherché, c'est possible mais j'ai rien vu de révolutionnaire.
On peut être en accord ou non sur pas mal de sujet avec Hooper, moi le premier, mais des concours un minimum poussé avec des lots a gagner qui ne demande pas de contre partie (abonnement, don et compagnie, juste d'être inscrit sur le fofo sans obligation d'y participer), j'en connais pas (mais ça doit exister, je l'espère, mais ce ne sont pas des "gros" ((ce n'est pas de la grossophobie, dans le sens gros poisson hein :p))
Maintenant y'a peut être une solution, pour que ça soit la commu qui choisisse sont système de vote mais encore une fois, ça peut être contourné.
Edit: Très cool les photo ataré, merci pour le retour ;).
J'ai jamais vraiment réfléchi si loin. Je votais pour mes participations préférées sans vraiment me dire que ca me désavantageait.
Mais la solution proposée par Chelmey n'est pas bête. Et en soit, suffit juste de rentrer une formule dans Excel, ca prend 2 sec et c'est fini. Chuck Chan le pro des maths doit savoir faire ca !
Je pense que cette requête est assez légitime. Et ca n'est en aucun cas cracher sur les règles comme j'ai pu le lire, juste les repenser de façon plus "juste".
Et en passant : trop cool les lots pour Ataré :O !