Quelle idée aussi de poster un pavé en fin de page précédente (la malédiction du message de fin de page) ! :-p
En fait, je n'avais pas grand chose à dire sur ton message, je suis assez d'accord dans l'ensemble.
@nexy : Hmm, je t'avoue que j'ai un peu de mal à tout piger dans ton message, ça part un peu dans tous les sens je trouve. ^^
Cela dit, oui, je ne dis pas que simplement reconnaître un problème suffit à le régler comme ça, d'un claquement de doigt. Mais ça aide beaucoup. Ce qu'il faut bien prendre conscience, c'est que nous avons tous nos problèmes, et que certains problèmes ne sont pas aussi "graves" qu'on ne le pense. A titre personnel, je pense qu'être homosexuel, ça se gère quand même beaucoup plus facilement que de perdre une main (car si tu perds tes mains, c'est la grosse merde, c'est cent fois pire que de perdre ses jambes ! ). Même un accident de voiture (comme tu cites l'exemple plus haut), s'il n'y a pas mort d'homme ni blessure physique, ça ne sert à rien de péter un plomb juste pour un morceau de pare-choc à changer comme tant d'autres personnes le font.
Vous floodez trop aussi! Pour une fois que j'étais presque sérieux...
Petite question. Ca fait de moi quelqu'un de mauvais, si j'ai envie de chanter dès que j'entends "la famine en Afrique" dans cette jolie chanson pleine de nostalgie (pour ma part)?
Bon Rudolf je te fais ça en version simplifié a fond:
"c'est pas parce que dans d'autres pays on enferme les homos que pour Duckie par miracle tout devient facile tout en sachant que Duckie sait relativiser et qu'elle est consciente que dans ces X pays c'est encore plus grave".
Sinon la vidéo de JDG est justement la pour dire ce que je dis ^^.
Je n'est jamais trop aimer ce principe de balayer le problèmes de quelqu’un en disant qu'il y a pire ailleurs. Dans le font on peu toujours trouver pire... et donc plus personne ne devrait ce plaindre et souffrir de ses problèmes vu qu'il y a toujours pire?
Nos problème aurons toujours ce petit quelque chose en plus: ce sont les notre à nous. Il nous touche donc bien plus fortement que ceux d’inconnus.
Et n’oublions pas que c'est très bon pour l'organisme que de faire sortir ce qui nous dérange et de ce plaindre un bon coup ;). Après comme ça a été dit, apprendre a relativiser reste le "remède" le plus confortable: Les problème n'on jamais que l’impotence que l'on veut bien leur donner. si l'on apprend à s'en foutre alors le souci et tous les ressentis qui vont avec s'envole.
Je n'est jamais trop aimer ce principe de balayer le problèmes de quelqu’un en disant qu'il y a pire ailleurs. Dans le font on peu toujours trouver pire... et donc plus personne ne devrait ce plaindre et souffrir de ses problèmes vu qu'il y a toujours pire?
Ca tombe bien, ce n'est pas ce que je dis, comme je l'ai expliqué plus haut, à savoir qu'il y a des problèmes plus gros que d'autres, qu'on a souvent tendance à en faire des tonnes sur des choses dérisoires. C'est ça, relativiser.
C'est ce que je craignais, être accusée de me victimiser. Rudolf, que sais-tu du vécu des gens, de leur sensibilité? Pourquoi hiérarchiser les souffrances? Pourquoi vouloir comparer ce qui n'est pas comparable?
Je n'ai pas la force de débattre pendant des pages et des pages, mais je trouve certains de tes propos blessants et à côté de la plaque.
Je pense que tu n'as pas de mauvaises intentions mais que tu ne comprends pas cette problématique, tout simplement.
La vie n'est jamais simple, tout n'est pas blanc ou noir.
Et dire aux gens qui ont un mal-être à cause de difficultés bien spécifiques, qu'ils se victimisent, ça les enfonce encore plus et les dissuade de dialoguer. Même si je comprends ce que tu veux dire dans le fond, mais il y a des moments où on a du mal à faire face à la critique et où on se sent jugé en permanence.
En tous cas je préfère en rester là pour ma part, j'ai pas envie de perdre mon sang-froid (je suis assez sensible sur ce sujet). De toutes façons mes congés sont finis et j'aurai beaucoup moins le temps de venir sur le forum.
Je ne t'ai pas accusée du tout, je n'ai pas dit que tu jouais les victimes ici, mais simplement qu'il est très facile de basculer dans la victimisation, qu'au contraire il faut tendre vers l'affirmation de soi et transformer sa différence en force (ce qui n'est pas immédiat, ça vient petit à petit).
Que tout n'est pas blanc ou noir, c'est exactement ce que je dis depuis plusieurs pages (que tout n'est pas de notre faute, mais que tout n'est pas de la faute des autres non plus, les torts sont partagés).
A un moment donné, j'estime qu'il faut dire les choses comme elles sont afin de pouvoir avancer et progresser, même si ce sont des choses qui ne font pas forcément plaisir. Le fait de se sentir jugé en permanence, j'ai connu ça, c'est pour ça que j'en parle en connaissance de cause. Quand j'étais prof, j'étais constamment jugé, observé par des dizaines de paires d'yeux qui cherchaient la moindre faille chez moi, sans parler de mes collègues qui en rajoutaient une couche. A un moment donné aussi on m'a dit des choses qui ne m'ont pas fait plaisir, que j'ai mis du temps à intégrer, mais que j'ai fini par comprendre petit à petit. Tout n'est pas blanc ou noir, comme tu le dis.
L'homosexualité est mal accepté en France. Au japon ( tu en parlais ) je dirai justement qu elle est plus toléré vu le nombre d'idole qui sont sur des style androgyne , travesti et a tendance bisexuel.
En France par contre... enfin retourne dans le passé a tes 15 ans et fais toi pousser les cheveux long " comme une meuf " dans un lycée privé catho. Tu va comprendre au fil des mois que ça parle a fond sur toi et en étant hétéro tu va pas tout de suite comprendre. Alors certes tu les emmerdes mais avoir une classe sur ta gueule parcequ'il pense que tu es gay ça craint.
Et puis tout ces gens avec le mariage pour tous qui descendait dans la rue... j'ai pas l'impression que les gens soient si ouvert d'esprit que ça. Je me demande qu elle part d'homo refoulé il y a la dedans, de gens frustré qui n'ont jamais osé franchir le pas :P
Plus sérieusement concernant l'homosexualité je pense que la première étape c'est avant tout de s'accepter soi-même, d'assumer nos goûts et notre manière d'être.
Le soucis ne vient en aucun cas de quelqu'un qui a une attirance sexuelle différentes de la "norme de la société" mais de la population peu ouverte d'esprit qui ne le comprends pas et à tendance au rejet.
A partir de là il faut mettre les gens devant leurs torts au lieu d'encaisser.
J'ai l'impression que tu me lis pas Rudolf parfois. loul
Quelle idée aussi de poster un pavé en fin de page précédente (la malédiction du message de fin de page) ! :-p
En fait, je n'avais pas grand chose à dire sur ton message, je suis assez d'accord dans l'ensemble.
@nexy : Hmm, je t'avoue que j'ai un peu de mal à tout piger dans ton message, ça part un peu dans tous les sens je trouve. ^^
Cela dit, oui, je ne dis pas que simplement reconnaître un problème suffit à le régler comme ça, d'un claquement de doigt. Mais ça aide beaucoup. Ce qu'il faut bien prendre conscience, c'est que nous avons tous nos problèmes, et que certains problèmes ne sont pas aussi "graves" qu'on ne le pense. A titre personnel, je pense qu'être homosexuel, ça se gère quand même beaucoup plus facilement que de perdre une main (car si tu perds tes mains, c'est la grosse merde, c'est cent fois pire que de perdre ses jambes ! ). Même un accident de voiture (comme tu cites l'exemple plus haut), s'il n'y a pas mort d'homme ni blessure physique, ça ne sert à rien de péter un plomb juste pour un morceau de pare-choc à changer comme tant d'autres personnes le font.
Allez, apprenez tous à relativiser ! XD
Vous floodez trop aussi! Pour une fois que j'étais presque sérieux...
Petite question. Ca fait de moi quelqu'un de mauvais, si j'ai envie de chanter dès que j'entends "la famine en Afrique" dans cette jolie chanson pleine de nostalgie (pour ma part)?
Bon Rudolf je te fais ça en version simplifié a fond:
"c'est pas parce que dans d'autres pays on enferme les homos que pour Duckie par miracle tout devient facile tout en sachant que Duckie sait relativiser et qu'elle est consciente que dans ces X pays c'est encore plus grave".
Sinon la vidéo de JDG est justement la pour dire ce que je dis ^^.
Je n'est jamais trop aimer ce principe de balayer le problèmes de quelqu’un en disant qu'il y a pire ailleurs. Dans le font on peu toujours trouver pire... et donc plus personne ne devrait ce plaindre et souffrir de ses problèmes vu qu'il y a toujours pire?
Nos problème aurons toujours ce petit quelque chose en plus: ce sont les notre à nous. Il nous touche donc bien plus fortement que ceux d’inconnus.
Et n’oublions pas que c'est très bon pour l'organisme que de faire sortir ce qui nous dérange et de ce plaindre un bon coup ;). Après comme ça a été dit, apprendre a relativiser reste le "remède" le plus confortable: Les problème n'on jamais que l’impotence que l'on veut bien leur donner. si l'on apprend à s'en foutre alors le souci et tous les ressentis qui vont avec s'envole.
Ca tombe bien, ce n'est pas ce que je dis, comme je l'ai expliqué plus haut, à savoir qu'il y a des problèmes plus gros que d'autres, qu'on a souvent tendance à en faire des tonnes sur des choses dérisoires. C'est ça, relativiser.
C'est ce que je craignais, être accusée de me victimiser. Rudolf, que sais-tu du vécu des gens, de leur sensibilité? Pourquoi hiérarchiser les souffrances? Pourquoi vouloir comparer ce qui n'est pas comparable?
Je n'ai pas la force de débattre pendant des pages et des pages, mais je trouve certains de tes propos blessants et à côté de la plaque.
Je pense que tu n'as pas de mauvaises intentions mais que tu ne comprends pas cette problématique, tout simplement.
La vie n'est jamais simple, tout n'est pas blanc ou noir.
Et dire aux gens qui ont un mal-être à cause de difficultés bien spécifiques, qu'ils se victimisent, ça les enfonce encore plus et les dissuade de dialoguer. Même si je comprends ce que tu veux dire dans le fond, mais il y a des moments où on a du mal à faire face à la critique et où on se sent jugé en permanence.
En tous cas je préfère en rester là pour ma part, j'ai pas envie de perdre mon sang-froid (je suis assez sensible sur ce sujet). De toutes façons mes congés sont finis et j'aurai beaucoup moins le temps de venir sur le forum.
Bonne continuation aux participants.
Je ne t'ai pas accusée du tout, je n'ai pas dit que tu jouais les victimes ici, mais simplement qu'il est très facile de basculer dans la victimisation, qu'au contraire il faut tendre vers l'affirmation de soi et transformer sa différence en force (ce qui n'est pas immédiat, ça vient petit à petit).
Que tout n'est pas blanc ou noir, c'est exactement ce que je dis depuis plusieurs pages (que tout n'est pas de notre faute, mais que tout n'est pas de la faute des autres non plus, les torts sont partagés).
A un moment donné, j'estime qu'il faut dire les choses comme elles sont afin de pouvoir avancer et progresser, même si ce sont des choses qui ne font pas forcément plaisir. Le fait de se sentir jugé en permanence, j'ai connu ça, c'est pour ça que j'en parle en connaissance de cause. Quand j'étais prof, j'étais constamment jugé, observé par des dizaines de paires d'yeux qui cherchaient la moindre faille chez moi, sans parler de mes collègues qui en rajoutaient une couche. A un moment donné aussi on m'a dit des choses qui ne m'ont pas fait plaisir, que j'ai mis du temps à intégrer, mais que j'ai fini par comprendre petit à petit. Tout n'est pas blanc ou noir, comme tu le dis.
L'homosexualité est mal accepté en France. Au japon ( tu en parlais ) je dirai justement qu elle est plus toléré vu le nombre d'idole qui sont sur des style androgyne , travesti et a tendance bisexuel.
En France par contre... enfin retourne dans le passé a tes 15 ans et fais toi pousser les cheveux long " comme une meuf " dans un lycée privé catho. Tu va comprendre au fil des mois que ça parle a fond sur toi et en étant hétéro tu va pas tout de suite comprendre. Alors certes tu les emmerdes mais avoir une classe sur ta gueule parcequ'il pense que tu es gay ça craint.
Et puis tout ces gens avec le mariage pour tous qui descendait dans la rue... j'ai pas l'impression que les gens soient si ouvert d'esprit que ça. Je me demande qu elle part d'homo refoulé il y a la dedans, de gens frustré qui n'ont jamais osé franchir le pas :P
C'est pas mal Dark Souls 2...et Dragon Quest XI aussi :P
Plus sérieusement concernant l'homosexualité je pense que la première étape c'est avant tout de s'accepter soi-même, d'assumer nos goûts et notre manière d'être.
Le soucis ne vient en aucun cas de quelqu'un qui a une attirance sexuelle différentes de la "norme de la société" mais de la population peu ouverte d'esprit qui ne le comprends pas et à tendance au rejet.
A partir de là il faut mettre les gens devant leurs torts au lieu d'encaisser.