Je pense surtout que personne ne savait vraiment si Gallifrey existait toujours et où elle était située. Comme l'explique le Docteur, les autres peuples de l'univers ont vus la fin de la Guerre comme la destruction mutuelle des Time Lords et des Daleks. Le Docteur ( War, 9ème et 10ème ) pensait l'avoir détruite, et verrouillé son passé, afin que personne ne puisse y retourner pour changer les évènements qui s'y sont passés. Cependant toute sa mémoire revient à partir du moment où le 11ème vit les évènements de The Day Of The Doctor, et c'est précisément sa décision qui change le sort de Gallifrey.
Oui mais ce n'est pas contradictoire à ce que je disais ^^ moi je voulais dire que:
Spoiler ▼▲
personne n'avait cherché à voyager dans le temps vers la guerre du temps parce que tout le monde croyait à l'existence d'un verrou temporel, le seul à avoir réussi c'est un Dalek et Davros se croyait supérieur de par cette réussite, mais en réalité, ça n'avait rien d'exceptionnel puisqu'il n'y avait tout simplement pas de verrou temporel ^^'
Par contre oui évidemment que dans l'époque ce situant après la guerre du temps personne n'ai pu chercher Gallifrey à ce moment là non plus puisqu'elle est censé avoir était détruite à la fin de la guerre du temps, du coup Gallifrey existe mais personne ne la cherche après la guerre du temps parce qu'elle est censé être détruite, et personne ne cherche à aller la chercher à l'époque de la guerre du temps puisque cette période est censé être verrouillé. En gros tout ce qui a fait la disparition de Gallifrey est en faîtes basé sur une croyance fausse dans l'univers et aujourd'hui seul le docteur connait la vérité.
Citation:
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Let's find Gallifrey !!
Ça c'est vraiment une conclusion que j'ai bien aimé et qui va surement amené du bon pour la suite ^^
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Oui mais ce n'est pas contradictoire à ce que je disais ^^ moi je voulais dire que:
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personne n'avait cherché à voyager dans le temps vers la guerre du temps parce que tout le monde croyait à l'existence d'un verrou temporel, le seul à avoir réussi c'est un Dalek et Davros se croyait supérieur de par cette réussite, mais en réalité, ça n'avait rien d'exceptionnel puisqu'il n'y avait tout simplement pas de verrou temporel ^^'
Par contre oui évidemment que dans l'époque ce situant après la guerre du temps personne n'ai pu chercher Gallifrey à ce moment là non plus puisqu'elle est censé avoir était détruite à la fin de la guerre du temps, du coup Gallifrey existe mais personne ne la cherche après la guerre du temps parce qu'elle est censé être détruite, et personne ne cherche à aller la chercher à l'époque de la guerre du temps puisque cette période est censé être verrouillé. En gros tout ce qui a fait la disparition de Gallifrey est en faîtes basé sur une croyance fausse dans l'univers et aujourd'hui seul le docteur connait la vérité.
Moi je pense que :
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Il y a deux sortes de verrous temporels.
- Le premier, est un verrou placé sur la Time War dans sa globalité, est empêchant quiconque de retourner dans le passé pour y revivre ses événements. Ce serait donc celui que le Dalek Caan a brisé et dont le Docteur parle pendant toute la période pré-The Day of the Doctor.
- Le second, serait celui placé sur Gallifrey seulement, sur l'idée du Onzième Docteur, et qui place Gallifrey dans un univers de poche, bloqué dans un instant, et causant la destruction des Daleks entre eux. Gallifrey serait donc libérer du premier verrou, et à nouveau accessible pour le Docteur.
Maintenant je pense que le Docteur, une fois qu'il aura retrouvé Gallifrey, sera récompensé pour avoir sauvé sa planète. Comment ? Ça reste à voir. Peut-être avec un nouveau cycle de Régénérations ? Who nose ? :p
Et puis n'oublions pas que Capaldi n'était pas dans la Time Stream du Docteur, et ça, ça reste un mystère.
- Le premier, est un verrou placé sur la Time War dans sa globalité, est empêchant quiconque de retourner dans le passé pour y revivre ses événements. Ce serait donc celui que le Dalek Caan a brisé et dont le Docteur parle pendant toute la période pré-The Day of the Doctor.
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Mais il aurait était placé par quoi? J'ai toujours cru que c'était justement l'activation du moment qui avait créé le verrou temporel ^^'
Citation:
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- Le second, serait celui placé sur Gallifrey seulement, sur l'idée du Onzième Docteur, et qui place Gallifrey dans un univers de poche, bloqué dans un instant, et causant la destruction des Daleks entre eux. Gallifrey serait donc libérer du premier verrou, et à nouveau accessible pour le Docteur.
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Ça c'est un verrou temporel placé uniquement sur Gallifrey et juste à la fin de la Tim War, je n'ais même pas vu ça comme un verrou temporel mais juste une façon de cacher Gallifrey pour la sauver. Pour moi le premier verrou n'a simplement jamais existé, mais comme mais simplement tout le monde croyait qu'il existait, je veux dire par là que le moment a dans tous les cas montré son futur au War Doctor et que donc dans tous les cas il a choisit de ne pas l'activer, dans tout les cas le onzièmes a sauver Gallifrey, c'est juste que personne ne le savait jusqu'à ce que le Onzième puisse sans souvenir, ce qui fait que le premier verrou n'a simplement jamais existé mais que comme tout le monde dans l'univers croyait à son existence il n'a jamais était franchi (sauf à de rares occasion). (Après si le soit disant verrou temporel n'avait pas était créé par le moment ça casse toute ma théorie comme quoi il n'aurait pas existé x) ..)
Citation:
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Et puis n'oublions pas que Capaldi n'était pas dans la Time Stream du Docteur, et ça, ça reste un mystère.
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Ah bon? On ne l'a pas vu directement, mais Clara a dit avoir vu même ses versions futur donc logiquement Capaldi en fait partit non?
Citation:
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Maintenant je pense que le Docteur, une fois qu'il aura retrouvé Gallifrey, sera récompensé pour avoir sauvé sa planète. Comment ? Ça reste à voir. Peut-être avec un nouveau cycle de Régénérations ? Who nose ? :p
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Si c'est la même récompense que tenth ça sera pas très drôle :p
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Mais il aurait était placé par quoi? J'ai toujours cru que c'était justement l'activation du moment qui avait créé le verrou temporel ^^'
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On apprend dans The End of Time que The Moment n'est pas le verrou temporel, car, pendant la réunion, la femme qui se fera plus tard vaporiser par Rassilon dit : " Le Docteur possède toujours The Moment, et il va l'utiliser pour détruire les Daleks et les Time Lords en même temps. ". Cependant, plus tard dans l'épisode, le Chancelier de Rassilon, explique que celui-ci ne peut pas envoyer de message en dehors de la Time War, puisqu'il sont toujours Time Locké. Donc The Moment =/= Verrou temporel. Ensuite, par quoi a-t-il été posé, ça, ça reste à savoir.
Citation:
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Ça c'est un verrou temporel placé uniquement sur Gallifrey et juste à la fin de la Tim War, je n'ais même pas vu ça comme un verrou temporel mais juste une façon de cacher Gallifrey pour la sauver. Pour moi le premier verrou n'a simplement jamais existé, mais comme mais simplement tout le monde croyait qu'il existait, je veux dire par là que le moment a dans tous les cas montré son futur au War Doctor et que donc dans tous les cas il a choisit de ne pas l'activer, dans tout les cas le onzièmes a sauver Gallifrey, c'est juste que personne ne le savait jusqu'à ce que le Onzième puisse sans souvenir, ce qui fait que le premier verrou n'a simplement jamais existé mais que comme tout le monde dans l'univers croyait à son existence il n'a jamais était franchi (sauf à de rares occasion). (Après si le soit disant verrou temporel n'avait pas était créé par le moment ça casse toute ma théorie comme quoi il n'aurait pas existé x) ..)
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Gallifrey est, à la fin de l'épisode, toujours dans l'univers de poche, et figé dans le temps, comme le prouve l’inquiétude du commandant de Gallifrey lorsqu'il explique que coincés seuls, ils n'auront plus rien ( excepté de l'espoir comme le dit le Onzième. ). On peut donc considérer cela comme un verrou, et le fait que Gallifrey soit figée dans le temps l'a aussi fait disparaître. ( Un peu comme dans Stolen Earth, quand Davros à désynchronisé toutes les planètes placés dans la Cascade de Méduse. ).
Citation:
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Ah bon? On ne l'a pas vu directement, mais Clara a dit avoir vu même ses versions futur donc logiquement Capaldi en fait partit non?
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Clara dit , à la toute fin de The Name of the Doctor : " I saw all of you. Eleven faces. All of them are you, you're the Eleventh Doctor. ". Donc à ce moment là, elle n'a vu que les incarnations de 1 à 11, en finissant par le War Doctor à la toute fin ( Qu'elle ne voit que de dos ).
Citation:
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Si c'est la même récompense que tenth ça sera pas très drôle :p
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C'est vrai que je me demande comment le Haut Conseil des Time Lords va réagir maintenant :p D'un côté, Rassilon, si il est encore en vie, voudra surement prendre sa revanche, mais de l'autre, tout le peuple et les soldats Time Lords devraient être de son côté, puisque le Docteur les à sauver.
Ça risque d'être sympa à voir :p Surtout que aujourd'hui a été annoncé que pour l'épisode de Noël :
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Un personnage féminin, faisant partie du passé du Docteur, devrait apparaître. Cela risque d'être intéressant ! ^^
Le démon ne s'en remet jamais à Dieu. - Yoichi Hiruma
Sinon ils on oublier un personnage dans la série...
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Je parle évidemment de la fille du docteur, car dans épisode je sais plus lequel, tout le, monde la croyez morte mais était toujours envie et ensuite plus nouvelle de la fille du docteur.. je crois qui on oublié la fille du docteur..
On apprend dans The End of Time que The Moment n'est pas le verrou temporel, car, pendant la réunion, la femme qui se fera plus tard vaporiser par Rassilon dit : " Le Docteur possède toujours The Moment, et il va l'utiliser pour détruire les Daleks et les Time Lords en même temps. ". Cependant, plus tard dans l'épisode, le Chancelier de Rassilon, explique que celui-ci ne peut pas envoyer de message en dehors de la Time War, puisqu'il sont toujours Time Locké. Donc The Moment =/= Verrou temporel. Ensuite, par quoi a-t-il été posé, ça, ça reste à savoir.
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Je ne l'avais pas compris comme ça moi, j'avais compris que comme de toute façon le docteur allait utilisé le moment les seigneurs du temps étaient verrouillé (après tout le docteur était censé les avoir verrouillé depuis le futur donc c'est normal que là où ils étaient ils soient verrouillé) et c'est là que ma théorie rend les choses encore plus drôle, ça veut dire que même le Seigneur Président pensant qu'il y avait un verrou n'a pas essayé de le traverser :p
Après je ne sais pas on verra bien si par la suite on a une autre explication au sujet du verrou, mais j'y crois peu.
Citation:
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Gallifrey est, à la fin de l'épisode, toujours dans l'univers de poche, et figé dans le temps, comme le prouve l’inquiétude du commandant de Gallifrey lorsqu'il explique que coincés seuls, ils n'auront plus rien ( excepté de l'espoir comme le dit le Onzième. ). On peut donc considérer cela comme un verrou, et le fait que Gallifrey soit figée dans le temps l'a aussi fait disparaître. ( Un peu comme dans Stolen Earth, quand Davros à désynchronisé toutes les planètes placés dans la Cascade de Méduse. ).
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Oui ça j'ai bien compris, mais c'est juste à partie de la fin de la time war qu'elle a disparu justement du coup ça reste cohérent avec ce que j'ai dis avant, enfin dans tous les cas ce que tu dis là on en est sur ^^
Citation:
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Clara dit , à la toute fin de The Name of the Doctor : " I saw all of you. Eleven faces. All of them are you, you're the Eleventh Doctor. ". Donc à ce moment là, elle n'a vu que les incarnations de 1 à 11, en finissant par le War Doctor à la toute fin ( Qu'elle ne voit que de dos ).
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Peut être que la Grande Intelligence n'a attaqué que les docteur avant celui qu'elle a connu, après je ne pense pas que ça soit un élément important à relever, ceci dit il faut malgré tout ce méfier de tout :p
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C'est vrai que je me demande comment le Haut Conseil des Time Lords va réagir maintenant :p D'un côté, Rassilon, si il est encore en vie, voudra surement prendre sa revanche, mais de l'autre, tout le peuple et les soldats Time Lords devraient être de son côté, puisque le Docteur les à sauver.
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Après ça dépend de ce que les Seigneur du Temps vont vouloir faire après, s'ils veulent toujours générer la fin du temps ça va pas être la joie :p
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Ça risque d'être sympa à voir :p Surtout que aujourd'hui a été annoncé que pour l'épisode de Noël :
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Ah ça je ne le lirais pas, je préfère me garder toutes les surprises ^^'
Citation:
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Je parle évidemment de la fille du docteur,
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Oui je m'étais fait la remarque, mais bon ça m'étonnerais qu'on l'a revoit :/
Bon je viens de revoir l’épisode et après ça il me reste deux interrogation,
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comment tous les docteurs antérieurs ont ils puent savoir qu'ils fallait venir geler Gallifrey et qu'elle est le personnage qui est joué par Tom Baker (ça m'étonnerait que ça soit le Docteur réellement, pour moi c'est un clin d'oeil et il joue sont propre rôle (en gros il joue Tom Baker) et ça montre en partie l'absurdité de la série, ce qui me fait penser ça c'est le moment où il félicite Matt Smith). En tout cas j'ai trouvé que son apparition était un moment très touchant.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Je n'ai pas non plus compris l'apparition de Tom Baker, au début parce que je ne savais pas qui c'était et après m'être renseigné j'ai été surpris mais en même temps en peu déçu du problème de continuité que ca apportait.
Autre chose qui m'ennuie parce que quelqu'un me l'a rappellé mais ce n'est pas le 9ème docteur, celui joué par Christopher Ecclise, qui est censé avoir fait la guerre du temps? C'était pas pour ca qu'il était froid et distant, ok il aurait pu se souvenir très fort de son ancienne vie mais il dit clairement dans la série que c'est lui qui l'a fait la guerre, en gros ce War Doctor n'était pas prévu dans les premières saisons et ca se sent un peu.
Je n'ai pas non plus compris l'apparition de Tom Baker, au début parce que je ne savais pas qui c'était et après m'être renseigné j'ai été surpris mais en même temps en peu déçu du problème de continuité que ca apportait.
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C'est pour ça que moi je penses qu'il jouait son propre rôle et non le rôle du Docteur, et que ça brise complètement le 4ème mur ^^
Citation:
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Autre chose qui m'ennuie parce que quelqu'un me l'a rappellé mais ce n'est pas le 9ème docteur, celui joué par Christopher Ecclise, qui est censé avoir fait la guerre du temps? C'était pas pour ca qu'il était froid et distant, ok il aurait pu se souvenir très fort de son ancienne vie mais il dit clairement dans la série que c'est lui qui l'a fait la guerre, en gros ce War Doctor n'était pas prévu dans les premières saisons et ca se sent un peu.
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Il y a fort à parier qu'il n'était pas prévu mais ça n'a jamais était dit que c'était le 9ème qui avait directement participé à la Guerre du Temps, on savait juste qu'il en sortait, mais en quelque sorte c'est la même personne, pour moi y'a pas d'incohérence sur le fait que le War Doctor existe, c'est plutôt au sujet du verrou temporel sur la guerre du Temps etc que ça reste flou (ça change la vision de la fin de la saison 4 pour moi) après faut voir, on débattait justement là dessus et je ne sais pas laquels de nos deux théories est exactes ^^'
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
C'est pour ça que moi je penses qu'il jouait son propre rôle et non le rôle du Docteur, et que ça brise complètement le 4ème mur ^^
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Mouais enfin je trouve ca pas très bien fait pour ma part, on dirait plutôt qu'il se souvient d'un ancien compagnon et si c'était pour briser le 4ème mur je suis pas fan du principe pour le coup, pas pour une série comme ca, m'enfin c'est qu'un détail.
Citation:
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c'est plutôt au sujet du verrou temporel sur la guerre du Temps etc que ça reste flou (ça change la vision de la fin de la saison 4 pour moi) après faut voir, on débattait justement là dessus et je ne sais pas laquels de nos deux théories est exactes ^^'
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Si tu parles de moi il me semble effectivement qu'on a échangé quelques messages sur le topic et ta théorie semblait bonne, selon toi Gallifrey a été rappelée à partir d'un point du temps peu avant sa chute, ca se tient même si il faudrait que je regarde l'épisode pour m'en souvenir, il me semble bien que les mots "bulle temporelle" ont été citées dans ce fameux épisode, ce qui me rend perplexe.
Au contraire perso je trouve que tous est a peu près cohérent vu d'ou il partait au départ.
Deja Le 9eme n'a jamais dit directement que c'etait "lui" sous entendu le 9eme qui a fait la guerre, il a dit que c'etait "lui", sous entendu le doctor.
Mais!
Même si c'etait le cas et qu'il l'avais bien dit, ça aurais du sens vu qu'il ne se rappellerais pas du contraire(comme c'est dit dans l’épisode), et que le war doctor se régénère en 9eme juste après son départ.
ça expliquerais également ce que le docteur voulais dire par "celui que j'ai tenter d'oublier."
Sinon pour tom baker ça me semble complétement obvious qu'il joue son propre rôle jvois même pas pourquoi vous douter, jveut dire:
La manière d'on il félicite matt smith, le clin d'oeil "au anciens favoris", le fait qu'il sache tous "le scrpit", et surtout , la geniallisime phrase:
J’étais peut être vous, bien sur. ou peut être... vous étiez moi.
qui veut juste, TOUS dire.
m'enfin!
who knows?
who nose...
En tous cas en 45 seconde y m'a totalement soufflé avec ses talent d'acting, il est juste énorme quoi.
Et pour l’épisode de la saison 4 il est bien dit que galifrey est rappelée juste Avant sa chute.
Mais ça reste quand même super incohérent vu qu'il parle de prison temporelle :p
Oui mais ce n'est pas contradictoire à ce que je disais ^^ moi je voulais dire que:
Ça c'est vraiment une conclusion que j'ai bien aimé et qui va surement amené du bon pour la suite ^^
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Moi je pense que :
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Vivement la saison 8 :p
Sinon ils on oublier un personnage dans la série...
Bon je viens de revoir l’épisode et après ça il me reste deux interrogation,
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Trop de procurateurs et de publicains avides, trop de sénateurs méfiants, trop de centurions brutaux ont compromis d’avance notre ouvrage ; et le temps pour s’instruire par leurs fautes n’est pas plus donné aux empires qu’aux hommes.
Et pour l’épisode de la saison 4 il est bien dit que galifrey est rappelée juste Avant sa chute.
Mais ça reste quand même super incohérent vu qu'il parle de prison temporelle :p