Les Membres Bloqués

+6 pour UF, c'est tout à fait ça (comment ça j'ai déjà apporté mon soutien ? :p)

Shiro, moi les discussions de 2 heures en privé pour faire entendre mon avis, faut me le dire avant si elles servent a rien, comme ça j'évite de perdre mon temps.

Pour expliquer la situation, et rendre le post de shiro compréhensible, ce dernier se plaint du ton de Lloyd dans une conversation privé qu'ils on eu sur skype de membre a membre, ou de personne a personne ou de humain a humain, sur un sujet tendu tournant autour du ban et des live de Hei. (je parle des live clash)

Shiro ma également fait savoir qu'il n'appréciais pas ma façon de gerer l'affaire.

Flash information spécial : quand quelqu'un que vous appréciez sera sanctionné, banni, averti ou autre, vous n'apprécierai pas. Et ce peu importe le sac d'arguments tangible des modérateurs, le respect dans leur propos, la façon dont c'est fait. Tout simplement parce qu'on est une communauté. Que l'on viens sur ce forum pour les gens qui sont dessus, en premier lieu pour Hooper, mais qu'on reste surtout parce qu'on rencontre des personnes que l'on apprécie, avec qui on veux partager, sur ce lieu commun. Seulement parfois, il y'a des personnes qui nuise a la communauté, parfois tout en apportant des choses a côté. Mais au bout d'un moment, quand la nuisance prend le dessus, on dois sanctionner, que ce soit par un avertissement, par ban ou par le lock de topics.

Parfois, les faits qui semblent nuire, ne se passent pas dans des topics populaires, les messages sont supprimés, et éditer, selon leur gravité, la plupart des membres passent a côté, alors qu'en interne, chez les modérateurs, tout se partage, se sais, et fait l'objet d'une discussions avant toute prise de décisions. Parfois, la décisions prend du temps a venir, et le moment idéal pour réagir passe, parce qu'une bonne décision n'est jamais évidente a prendre, lorsqu'il s'agit de sanctionner et qu'il ne faut pas prendre ce genre de chose a la légère. Tout simplement parce que vous, membres, même si vous n'êtes pas directement concerné par la sanction, vous rester concernés par la disparition d'un membre, en cas de ban, et la communeauté peut en être affecté selon les apports de ce membre.

Pour le cas de Hei, si de base on lui a surtout retiré le créneau officiel de live, parce qu'il donné une trés mauvaise image de toute la communeauté, de ses deux équipes, et de certains membres, et que donc on ne pouvais pas le laisser médiateur d'un live officiel, mis en avant sur le site, avec ces écarts de conduite sur, et en dehors du site, assez marquants.. Le ban lui est venus après, suite a plusieurs réactions de ce dernier, et au fait qu'il n'ai pas donné l'impression de vouloir se "calmer". Entre modo on a bien sure réfléchit aux différentes sanctions et possibilités de sanctions pour ne pas trop amputé la communauté, car, quoi qu'on en dise, le débat était un plus pour le site. Cependant, le poids des choses, mis bout a bout, fait que la sanction était la plus juste.
Je ne veux pas m'étaler sur ce que Hei a pu faire, ou dire, ici ou ailleurs, parce que, même si ça vous permettrais de comprendre, je préfère qu'on se souvienne de hei pour les débats et ses émissions, de manière positive, plutôt que du ban pour mauvaise conduite. De plus je trouve malsain d'étaler des logs, des conversations, des faits du passé, qui certe aujourd'hui justifie une sanction, mais qui a mon sens n'ont pas besoin d'être resortie, et trier par degré de gravité.

Voila pour Hei.

Maintenant, il est certains que des membres l'apprécier et on été déçus, choqués, de son dépars. Et c'est normal. On ne peut pas vous reprocher de ne pas comprendre un ban, quand il s'agit d'une sanction qui est prise avec des événement marquants éparse, liés pour la plupart au site, mais parfois des éléments qui on étaient supprimés ect. je comprend qu'on veuille réagir face a ce qui peut sembler une injustice. Et je comprend qu'on veuille ne pas voir disparaître quelqu'un que l'on trouve utile et agréable a une communauté dans laquelle on se trouve, et parfois dans laquelle on s'investis.

Je pense, que si vous prenez le recul nécessaire, vous vous rendrez compte qu'il y'a trés peu de ban définitif mis en place, alors oui, dernièrement, on peut parler "d'hécatombe" si on aime dramatiser, mais, au final, les membres qui on étaient bannis de manière définitif on TOUS mérités leur ban. Nous n'abusons pas de pouvoirs pour bannir des membres que nous n'apprécions pas personnellement. Sinon Showbek (puisque ce n'est pas un secret qu'on peut pas se piffer (et c'est pas grave, parce qu'on peut pas aimer tout le monde, ça ne veux pas dire que je ou il est une mauvaise personne, on s'entend juste pas) ) serais ban depuis longtemps. De maniere générale si un modérateur se sens trop concerné par les soucis que cause un membre, et qu'il faille prendre une décision, il se tiens un peu a l'écars, tout simplement parce qu'il y'a des situations ou être objectif est plus difficile, puisqu'on est humain, qu'il y'a sur ce forum des personnes qu'on apprécies, et des personnes avec qui on a eu des prise de tête, comme tout un chacun. Mais dans ces cas la, on reste en retrait, et, je peut vous promettre, que nous ne bannissons pas quelqu'un parce que nous avons des soucis d'ordre personnel avec, nous pouvons faire des erreurs (de jugement, ou ce genre de choses) mais jamais nous ne bannissons quelqu'un parce que nous ne l'aimons pas, en épiant ses faux pas pour le satelliser.

Donc parler d'abus de pouvoir est exageré, dans le sens ou nous ne prenons des décisions et des sanctions que pour le bien du plus grand nombre, sans pour autant occulter le fait qu'un membre bannis est une personne, ami d'autres membres, et qu'il y'aura forcément des gens en désaccord.

Devrait on communiquer sur chaque bannissement et prise de sanction ?
Je ne pense pas. Il arrive quand les incompréhensions sont trop grandes, pour Lecorbak et Hei par exemple, que l'on explique en public, un peu plus en détails les choses, mais, c'est toujours délicat de trouver un endroit pour le faire, ou les membres pourraient trouver leurs réponses, sans pour autant mettre en avant des details particuliers uniquement pour satisfaire une curiosité malsaine de certains membres.
En clair, la communication d'un ban est toujours compliqué, autant pour les modérateurs, qui ne peuvent simplement pas mettre en avant les dérives de certains membres, quand celles ci s'accumulent et laisse une mauvaise image d'un membre pourtant apprécié. Mais la réception est douloureuse dans tout les cas, quand je vois la réaction de shiro, alors que j'ai parlé avec lui en privé pendant un long moment, je me dis que peu importe les raisons et arguments, certains membres sont trop attachés a d'autres pour se remettre en question et reconnaître les tords de ces derniers. Et je ne pense pas que l'attachement est un mal, mais, il n'apporte ici rien de constructif, a pars accentuer les tensions. (je reviendrais au post de shiro)

Comment les membres devrais alors croire le bon vouloir des modérateurs si ceux ci refuse de communiquer plus sur les bans et sanctions?
La confiance.
Alors oui, c'est un trés trés grand mot, et je ne parle pas de la confiance "jette toi du ravin je te rattrape" ni de celle qui implique que les modérateur n'auraient aucune remise en question a faire.

j'implique la confiance qui viens avec le temps, et qui, je pensais, serais deja acquise, mais qui a priori, est affaiblit quand il s'agit de bannir des membres comme Hei, qui sont appréciés.
La confiance au final, il n'en faut pas une grande dose, mais elle ne peut pas venir que des modérateurs et de leurs actes, elle dois venir de vous, les membres, aussi. Il faut que vous preniez conscience que nous somme la pour la communauté. Que comme être humain, sur le forum, quand on est en mode "membre" on peut être "comme ci comme ça" mais que lorsque l'ont agit en tant que modo, on est "comme cela", plus carré, pour la communauté, uniquement pour cela, pas pour des intérêts personnels.
Ca n'empêche pas les erreurs, comme les bannissement qui tarde, parce qu'on préfère donner une dernière chance, ou les bannissements qui ne semblent pas se justifier a premiere vue et qui créer des réactions.
La confiance c'est un travail d'équipe entre vous et nous. Quand on reçoit des plaintes de membres, d'insulte, de menace, ou d'autres choses, de mauvaises réactions sur un topic, de topic qui part dans tout les sens, vous nous faites confiances pour réagir au mieux et le plus justement, et pour cela, on essaye d'être présent un maximum. En échange, il faut commencer a lâcher la corde de votre côté, pour nous faire confiance quand une sanction est prise, sur sa nécessité.
Tout simplement parce qu'on est pas modérateur pour le titre ou la frime, mais que c'est un travail qui demande des responsabilités, du temps, et beaucoup de concessions, on ne le fait pas pour nous, alors pour qui? pour vous, pour Hooper.

Je ne ferme pas pour autant l'option de la communication, si ce topic reste en vie, on pourra peut être l'utiliser pour discuter des futurs ban, même si j'espère qu'il n y en aura plus. : p

Bon. J'aimerais revenir sur le post de Shiro, que je trouve agressif. Je me suis efforcé de répondre, dans un topic pourtant blindé d'accusation envers les modos (mais pas que) calmement, en essayant d'instauré une communication membres/modérateurs calme, pour arriver a un résultat, a une conclusion, qui pourrais aider les deux côtés (membre et modérateur, même si, on est tous dans le même bateau, et si un modérateur dois colmater une brèche, il aura besoin des membres pour l'aider.. belle métaphore hein? ) Shiro ton post, n'a rien emmené de constructif. Au lieu d'essayer de faire "la paix" pour discuter, malgrés le fait que tu en veuille a Lloyd, tu as décidé, de simplement balancer ce post sans queue ni tête. Quel est ton but? Tu a mp Hooper en essayant d'incriminer Lloyd, tu es vennu me voir, tu en a parlé a beaucoup de monde, et maintenant, tu en parle en public? A quoi cela te sert il? Tu veux rentrer en guerre contre Lloyd?
Lloyd est un bon modérateur, il est nouveau et il s'en sort bien sur des conflits assez important. Lui reprocher d'être hypocrite parce qu'il dis des choses a ses amis en privés qui ne correspondent pas a ce qu'il dis en tant que modo sur le site... Dans ce cas je suis hypocrite aussi, car dans ce message je fait un effort pour avoir une écriture "calme" ou du moins qui semble neutre et pas trop agressive, alors qu'il m'arrive d'être agressive en parlant de ce sujet a mes amis. Je ne vois pas Lloyd dire sur le forum en tant que modérateur "bon débarras" et qu'importe si il le pense, cela n'influe pas notre décision d'équipe.
de fait je te trouve injuste. Le fait que le sujet te tienne a coeur et que Hei est un ami ne justifie pas que tu soit aussi agressif, virulent, envers Lloyd et que tu mene une guerre contre lui. Il faut que tu te remette en question. Et que tu comprenne le but de la modération.
Laisse Lloyd en paix, il y'a tellement de choses positive sur lequels se concentré sur ce forum, pourquoi 'tacharner contre lui, pourquoi essayer de montrer au monde la vilaine face des vilains modérateurs.
On essaye de posé les bases d'une discussions saine et tu balance ce poste en ruinant les efforts mis en place des deux cotés, et l'introduction vers cette discussions, en rappelant qu'il y'a des tensions, et en disant n'importe quoi, car, de ton post, personne n'a pu ressortir quoi que ce soit d'instructif, si ce n'est "bouh lloyd vilain, veste".

Donc au final, je te demanderais pour le bien de la discussions, comme aux autres, de n'intervenir qu'au calme, sans pointer du doigt aussi agressivement des choses qui te touche toi particulièrement mais qui ne concerne pas la communauté.

Je pense, que de manière générale pointer du doigt peut emmener plus de rancoeur et de tensions, mais, si cela dois se faire, faites le dans le RESPECT. On est pas sur un topic de guerre "toi t'es vilain", non, on essaye de mettre en avant des vrais problemes, et , même si certains problèmes viennent de "personne particulière", certains problèmes sont plus d'ordre de communication, de manque de respect sur certains topics, ect ect

Pointer du doigt les problèmes oui, mais dans le plus grand respect, s'il vous plais. Si ce topic devais dériver et devenir un topics d'embrouilles, je me verrais obliger de la lock. merci de votre compréhension.

je me sens écrasé :p
mais j'ai tout lu, pas mal hein? ^^

J'ai tout lu(étonnant) et je dois dire que je suis d'accord pour ma part je veux pas faire lèches-cul ni rien mais je fais confiance aux modos, bien sur il y a quelqu'un sur le forum que j'apprécie et qui est bannie je sais que je serais super déçus mais comme tu la dis il y a de la confiance et j'ai confiance en vous au tout cas pour les décisions,je vois pas trop ce que ça vous apporteraient de bannir quelqu'un personnellement et je dois dire que je n’ai rien à vous reprochez,je suis pas là depuis le début mais j'observe souvent de près ou de loin les conversations de bann ou des conversations du même genre.

Pour l'instant j'ai confiance en vous et je m'en remet à vous pour les décisions après c'est aussi c'est dans les deux sens vous devez aussi tenir le liens de confiance tant qu'il n'y aura pas de dérive pour moi c'est bon.

Je voudrait aussi revenir sur un truc petit hors-sujet il y en qui veulent une charte bon qui la lient?ça changera rien à mon avis il y aura toujours des cons de partout,je suis désolé il suffit juste d'avoir un peu de logique pour savoir qu'on peut parler de ça ou qu'on ne peut pas c'est pas en écrivant une charte que comme par magie tout le monde sera respectueux envers tout le monde
voilà petit avis j'ai pas beaucoup réagis à tout ça mais je le fais maintenant.
si il y a des phrases que vous comprenez pas trop désolé des fois j'écris et je déballe les idées comme ça^^