L'ironie peut être remarquée aisément lors d'un échange orale, mais à l'écrit, surtout sur internet, il est facile de comprendre les choses de travers. C'est pour ça que c'est mieux d'accompagner ses messages d'un "lol", "^^" ou d'une emote qui montre la légèreté de la phrase.
En clair, c'est le rôle de l'auteur de donner un sens à son message, si c'est du troll autant qu'il le montre. On ne peut pas laisser place à autant d’ambiguïté et ensuite s'étonner que les autres comprennent de travers. ^^
Moi, j'arrive à comprendre l'ironie par écrit sans qu'il y ait de smileys...
Et je connais pas mal de gens incapables de comprendre l'ironie même à l'oral.
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.
NON ! L'ironie comme tu la décris, ça passe bien à l'oral, parce qu'il y a un jeu entre les deux protagonistes : je dis une grosse connerie, tu le prends au premier degré, je souris de t'avoir fait marché et tu souris de t'être fait prendre. C'est quasi simultané, on est dans l'échange fraternel, c'est sympa.
Par écrit (et surtout sur un forum où les réponses sont espacées), si tu ne signifies pas que tu fais de l'ironie, ça déclenche des quiproquos, des réponses énergiques ou énervées, des discussions à rallonge pour rien du tout (ce qu'on vient de voir à la page précédente). C'est comme raconter une connerie dans une fête et laisser tout le monde s'exciter autour de soi pour dire seulement juste avant de partir que c'était de l'ironie (ce qui se passe dans "Le Prénom"). C'est tout à fait dommageable envers l'interlocuteur et l'ambiance du groupe, et donc à proscrire sur les forums.
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.
Ah je pense l'inverse perso.
L'ironie pour moi n'a pas pour but premier de tromper ou induire en erreur mais de moquer, dans la même veine que le sarcasme.
Si ton ironie n'est pas explicite et que l'interlocuteur doute ou ne la comprend pas, c'est là pour moi que tu en perds l’intérêt.
Quelqu'un qui cherche à induire en erreur, j'appellerais plutôt ça du troll perso. Et c'est pas tout à fait la même chose à mon sens.
Normalement oui on peut parfaitement comprendre l'ironie sans smileys, il faut juste que le contexte le permette.
Si hooper fait un fail misérable en tombant d'une corniche et que je commente "Quel skill renversant !" il n'y a a priori pas besoin de smiley pour comprendre l'ironie. Et le but n'est pas qu'hooper doute si je suis ronron ou pas, mais bien au contraire qu'il comprenne tout de suite que je me paye gentiment sa poire. :)
En l’occurrence pour la phrase des subs only, perso c'était très clair pour moi mais encore faut-il connaitre l'historique de la commu vis à vis des dons/subs qui est un sujet de discussion (et de moquerie) récurant. C'est pour ça que ça dépend souvent de l’audience et que doser l'ironie n'est pas toujours simple. D'où l’intérêt parfois de s'assurer avec un smiley qu'elle est comprise.
Après on est d'accord que l'ironie peut être utilisée de manières diverses et de façon plus ou moins subtiles, c'est aussi ça la puissance de la rhétorique : elle est malléable à foison pour d'autant d'effets différents.
NON ! L'ironie comme tu la décris, ça passe bien à l'oral, parce qu'il y a un jeu entre les deux protagonistes : je dis une grosse connerie, tu le prends au premier degré, je souris de t'avoir fait marché et tu souris de t'être fait prendre. C'est quasi simultané, on est dans l'échange fraternel, c'est sympa.
Dans un monde idéal, tout le monde comprend l'ironie à l'oral. Las : je sais d'expérience que c'est très, très loin d'être le cas en général (même quand on leur explique, la plupart des personnes en face ne nous croient pas qu'on faisait de l'ironie et prennent la mouche ; l'ironie, c'est quelque chose de souvent mal compris).
Et des "réponses énergiques", crois-moi, j'en ai souvent vues, à l'oral...
Dans ce cas de figure, je ne sais pas, mais vu la situation, la gueule du pseudo "fuck you", le Hooper juste avant qui dément que c'est lui le responsable, ça paraît EVIDENT que c'est de l'ironie : faut pas être Einstein pour s'en rendre compte, quand même...
D'ailleurs, au vu du message de video2f1, faut croire que je ne suis pas le seul à avoir compris que c'était de l'ironie.
Mais c'est souvent ce qui se passe, quand on est "victime" de l'ironie : on ne veut pas admettre qu'on s'est fait avoir, on s'énerve, on se montre trop "fier" pour l'admettre (là encore, je parle d'expérience, j'en sais quelque chose). En gros, ce n'est jamais de notre faute quand on se fait avoir par l'ironie...
surtout rendre une video live publique pour seulement aux subs lool
De plus si c'était le cas il aurait prévenu, enfin bref laissons le dans son delir
Et moi je me reserve les droits exclusif d'utiliser les emots subs ici
C'était de l'ironie de sa part.
Si ça rapporte plus d'argent il s'y mettra peut être
L'ironie peut être remarquée aisément lors d'un échange orale, mais à l'écrit, surtout sur internet, il est facile de comprendre les choses de travers. C'est pour ça que c'est mieux d'accompagner ses messages d'un "lol", "^^" ou d'une emote qui montre la légèreté de la phrase.
En clair, c'est le rôle de l'auteur de donner un sens à son message, si c'est du troll autant qu'il le montre. On ne peut pas laisser place à autant d’ambiguïté et ensuite s'étonner que les autres comprennent de travers. ^^
Rafael du chat Youtube
Moi, j'arrive à comprendre l'ironie par écrit sans qu'il y ait de smileys...
Et je connais pas mal de gens incapables de comprendre l'ironie même à l'oral.
Tout l'intérêt de l'ironie, c'est de donner le doute à l'interlocuteur qui n'est pas tout à fait sûr que c'en est, tandis que le locteur s'amuse de voir l'interlocuteur comprendre de travers, mais si on s'amuse à mettre des smileys qui "préviennent" que c'est ironique, ça n'a plus d'intérêt d'en faire.
le casimir c'est la vie, c'est un langage universel
Par écrit (et surtout sur un forum où les réponses sont espacées), si tu ne signifies pas que tu fais de l'ironie, ça déclenche des quiproquos, des réponses énergiques ou énervées, des discussions à rallonge pour rien du tout (ce qu'on vient de voir à la page précédente). C'est comme raconter une connerie dans une fête et laisser tout le monde s'exciter autour de soi pour dire seulement juste avant de partir que c'était de l'ironie (ce qui se passe dans "Le Prénom"). C'est tout à fait dommageable envers l'interlocuteur et l'ambiance du groupe, et donc à proscrire sur les forums.
Ah je pense l'inverse perso.
L'ironie pour moi n'a pas pour but premier de tromper ou induire en erreur mais de moquer, dans la même veine que le sarcasme.
Si ton ironie n'est pas explicite et que l'interlocuteur doute ou ne la comprend pas, c'est là pour moi que tu en perds l’intérêt.
Quelqu'un qui cherche à induire en erreur, j'appellerais plutôt ça du troll perso. Et c'est pas tout à fait la même chose à mon sens.
Normalement oui on peut parfaitement comprendre l'ironie sans smileys, il faut juste que le contexte le permette.
Si hooper fait un fail misérable en tombant d'une corniche et que je commente "Quel skill renversant !" il n'y a a priori pas besoin de smiley pour comprendre l'ironie. Et le but n'est pas qu'hooper doute si je suis ronron ou pas, mais bien au contraire qu'il comprenne tout de suite que je me paye gentiment sa poire. :)
En l’occurrence pour la phrase des subs only, perso c'était très clair pour moi mais encore faut-il connaitre l'historique de la commu vis à vis des dons/subs qui est un sujet de discussion (et de moquerie) récurant. C'est pour ça que ça dépend souvent de l’audience et que doser l'ironie n'est pas toujours simple. D'où l’intérêt parfois de s'assurer avec un smiley qu'elle est comprise.
Après on est d'accord que l'ironie peut être utilisée de manières diverses et de façon plus ou moins subtiles, c'est aussi ça la puissance de la rhétorique : elle est malléable à foison pour d'autant d'effets différents.
Dans un monde idéal, tout le monde comprend l'ironie à l'oral. Las : je sais d'expérience que c'est très, très loin d'être le cas en général (même quand on leur explique, la plupart des personnes en face ne nous croient pas qu'on faisait de l'ironie et prennent la mouche ; l'ironie, c'est quelque chose de souvent mal compris).
Et des "réponses énergiques", crois-moi, j'en ai souvent vues, à l'oral...
Dans ce cas de figure, je ne sais pas, mais vu la situation, la gueule du pseudo "fuck you", le Hooper juste avant qui dément que c'est lui le responsable, ça paraît EVIDENT que c'est de l'ironie : faut pas être Einstein pour s'en rendre compte, quand même...
D'ailleurs, au vu du message de video2f1, faut croire que je ne suis pas le seul à avoir compris que c'était de l'ironie.
Mais c'est souvent ce qui se passe, quand on est "victime" de l'ironie : on ne veut pas admettre qu'on s'est fait avoir, on s'énerve, on se montre trop "fier" pour l'admettre (là encore, je parle d'expérience, j'en sais quelque chose). En gros, ce n'est jamais de notre faute quand on se fait avoir par l'ironie...
pour 50 balles j'ai une review perso ? :V